... egal ob NK oder KK

[suzette666]

Hallo,

ich finde Euer Forum mehr als informativ und ich finde es sehr gut, dass sich viele Mitglieder hier so ihre Gedanken machen ...
Jedoch wäre es einen Thread wert, die aktuelle Situation am Golf von Mexico zum Anlass zu machen ...

An alle, die wöchentlich neue Dinge einkaufen, die von Plastik umhüllt sind und an alle, die es nicht kümmert, sich Erdölprodukte zu kaufen (sei es die olle Nivea-Creme, oder irgendwas aus der Apotheke ... wie geht ihr damit um? Kümmert es Euch, was da draussen vor sich geht, oder denkt ihr nur soweit, wie eure Badezimmertüre reicht ...

Ich bin absichtlich sehr provokant, denn mich lässt dieses Thema seit Wochen nicht los. Wie geht ihr damit um? Könnt ihr noch beruhigt irgendwas kaufen, was nur im Entferntesten mit Erdöl zu tun hat ...

... denn wir haben all dies jahrelang gefördert und nun ist es soweit, dass wir alle vor dem Pranger stehen ...

Suzette666

[Sommernachtstraum]

Ich kaufe zu 99% NK und das nicht nur meiner Gesundheit wegen und der meiner Familie, sondern auch aufgrund des Umweltaspekts.

Wir leben schließlich nicht alleine auf diesem Planeten, jeder sollte sich Gedanken machen. Man kann sich nicht verhalten wie ein Krebsgeschwür in diesem Organismus.

[Sarantuya]

Naja NK ist auch nicht das absolute non-plus-ultra.

Ist es soviel besser, z.B Palmöl in der Creme zu haben, für dessen Gewinnung Teile des Regenwalds abgeholzt werden was u.a den, vom Aussterben bedrohten Orang Utans ihren Lebensraum nimmt; anstatt Erdöl drin zu haben?
(auch absichtlich provokant gesagt)....

Viele glauben, mit NK kann man gar nix falsch machen und alles was in NK-Produkten drin ist, ist automatisch toll. Aber so ist das auch nicht :leiderja:


Ich verwende allerdings auch zu 90 % NK, und guck trotzdem -auch wenn es schon NK und für viele deshalb "gut" ist- auf die Inhaltsstoffe.
NK benutze ich nicht nur wegen der Umwelt, sondern weil ich meistens auch Geruch, Design und einfach die Wirkung besser finde.

[Sommernachtstraum]

Naja NK ist auch nicht das absolute non-plus-ultra.

Ist es soviel besser, z.B Palmöl in der Creme zu haben, für dessen Gewinnung Teile des Regenwalds abgeholzt werden was u.a den, vom Aussterben bedrohten Orang Utans ihren Lebensraum nimmt; anstatt Erdöl drin zu haben?
(auch absichtlich provokant gesagt)....

Viele glauben, mit NK kann man gar nix falsch machen und alles was in NK-Produkten drin ist, ist automatisch toll. Aber so ist das auch nicht :leiderja:


Ich verwende allerdings auch zu 90 % NK, und guck trotzdem -auch wenn es schon NK und für viele deshalb "gut" ist- auf die Inhaltsstoffe.
NK benutze ich nicht nur wegen der Umwelt, sondern weil ich meistens auch Geruch, Design und einfach die Wirkung besser finde.

Auf keinen Fall! Auch da bitte genau hinsehen!

[konrike]

ich kaufe und benutze was meiner haut gut tut und was ich mir leisten kann!
ob nun kk oder nk ist mir gleich!

[suzette666]

Ich kaufe zu 99% NK und das nicht nur meiner Gesundheit wegen und der meiner Familie, sondern auch aufgrund des Umweltaspekts.

Wir leben schließlich nicht alleine auf diesem Planeten, jeder sollte sich Gedanken machen. Man kann sich nicht verhalten wie ein Krebsgeschwür in diesem Organismus.

Hallo Bahia,

vielen Dank für Deine Antwort! Ja, wir sind nicht allein auf diesem Planeten ... ich hoffe, dass jeder so denkt wie Du.
Dennoch ist es im Alltag sehr schwer, Dinge nicht zu gebrauchen, die von Erdöl abstammen, sei es die olle Mülltüte, oder der Staubsaugerbeutel, die Brille, die man auf hat, den Lichtschalter, den man betätigt und im Endeffekt der Computer oder Laptop, von dem man hier seine Nachricht kundtut ... all dies besteht mehr oder weniger aus dieser Substanz ...

Es macht mich wütend und traurig, dass es soweit kommen musste, um umzudenken und bei Gott, ich nehme mich hiermit auf keinen Fall aus .. und wer ... bitte wer, kann sich hier auch schon ausnehmen ...

Die Gesellschaft, die Politik, das Leben ... wir sind damit geboren worden, sei es die Plastikflasche, aus der wir als Kind getrunken haben ...

Es ist eindeutig zuviel, um sich irgendeiner Schuld bewusst zu sein, denn man kann es nicht wirklich.

Aber ... seht ihr einen Weg, dies alles rückgängig zu machen. Was kann man unterstützen, um nicht dies all zu fördern und dem ein Ende zu setzen .. und vor allem, ist es nicht schon viel zu spät dafür ...?

[Tine1615]

Aber die meiste NK ist auch in Plastiktuben oder Plastiktiegeln drin Und aus was wiederum wird dieses Plastik hergestellt? Ich glaub nicht, dass es Erdöl frei ist

[suzette666]

@konrike

... es geht hier nicht darum, was Deiner Haut gut tut, oder nicht, sondern ob man als Mensch es NOCH verantworten kann, Dinge zu benutzen, ohne darüber nachzudenken und da spielt die Kosmetik eine sehr große Rolle ...

[Sommernachtstraum]

Ich tue halt, was ich tun kann. Wenn ich also die Wahl habe zw. zwei Produkten, nehme ich das mit den guten Incis z.B. Ich glaube schon, dass jeder etwas tun kann und tun sollte. Seinem Geldbeutel und seinem Wissenstand entsprechend. Alles kann man nicht vermeiden, ist klar. Aber jeder kann tun, was in seiner Macht steht.

[konrike]

arm gekauft, pickel, ausschlag, allergie und rötungen, aber hauptsache mal eben die welt gerettet?

dann musst du sofort deinen rechner angeekelt von dir schleudern und deine wohnung verlassen um draussen im wald zu wohnen.

[Mrs. Hyde]

Mal ganz provokant gesagt: am umweltfreundlichsten ist immer noch der Selbstmord...da kaum ein gesunder Mensch soweit gehen würde, besteht unser Leben eben aus der Schuld und dem Abwägen, was man noch mit dem Gewissen vereinbaren kann und was nicht. Es gibt kein zurück mehr. Bzw. das Zurück kommt erst, wenn es kein Erdöl mehr gibt. So ist der Mensch. Er denkt ziemlich kurzfristig und macht sich wenig Gedanken darüber, was es für Alternativen gibt, wenn es eben noch nicht soweit ist.

[Sommernachtstraum]

konrike, Du meinst also, eine Haut verträgt NICHTS anderes, als eine Creme auf Erdölbasis? Klar kann ich mich nicht täglich mit einer Creme einschmieren, die bei mir Allergien auslöst. Es geht darum, bewußter einzukaufen, sich Gedanken zu machen.

Ich habe z.B. oft gehört in der Schwangerschaft: "Du verzichtest aufs Haarefärben? Dann darfst Du ja auch nicht mehr atmen!" So ein Quatsch! Man kann eben nicht alles vermeiden, aber was man vermeiden kann, tut man doch!

Man könnte hier im Forum schon manchmal den Eindruck gewinnen, hauptsache es macht schön und es macht Spass. Alles andere ist egal. Die eigene Gesundheit, die Umwelt, was schert es mich, solange das Ergebnis für mich stimmt.

[suzette666]

@Sarantuya: bin ganz bei Dir ... man kann sich Gedanken machen und das ist das Wichtigste daran ... viel kann man leider nicht ändern ... nicht hier und jetzt.

@konrike: hätte gerne Deine Art zu denken, würde mir viel Gedanken ersparen ... oh ... nein, würde nicht gern so drüber denken wie du, könnte damit nicht leben ...

[konrike]

die nk creme ist doch auch in irgendeinem topf oder einer tube aus kunststoff.
gedanken macht sich wahrscheinlich jeder.
trotzdem fahren fallt alle leute auto und fliegen in der welt rum.
aber hauptsache den teuren ökosalat gekauft und keine niveacreme benutzen...

[konrike]

Mal ganz provokant gesagt: am umweltfreundlichsten ist immer noch der Selbstmord...da kaum ein gesunder Mensch soweit gehen würde, besteht unser Leben eben aus der Schuld und dem Abwägen, was man noch mit dem Gewissen vereinbaren kann und was nicht. Es gibt kein zurück mehr. Bzw. das Zurück kommt erst, wenn es kein Erdöl mehr gibt. So ist der Mensch. Er denkt ziemlich kurzfristig und macht sich wenig Gedanken darüber, was es für Alternativen gibt, wenn es eben noch nicht soweit ist.

so sieht es leider aus...

[suzette666]

@Mrs. Hyde: ja, aber könnte man trotzdem nicht etwas daran ändern?
@ Bahia:

[Sommernachtstraum]

Ich denke eben nicht, dass sich jeder Gedanken macht, zumindest nicht über die Umwelt und die Auswirkungen seines Konsumverhaltens. Und ja, ich glaube, es macht einen Unterschied, ob ich einen Biosalat oder einen gespritzten kaufe, ob ich die NK-Creme oder die Niveacreme nehme...

[Mrs. Hyde]

die nk creme ist doch auch in irgendeinem topf oder einer tube aus kunststoff.
gedanken macht sich wahrscheinlich jeder.
trotzdem fahren fallt alle leute auto und fliegen in der welt rum.
aber hauptsache den teuren ökosalat gekauft und keine niveacreme benutzen...

Wie wahr! Ich finde es erstaunlich, dass sich Menschen auf eine Sache so fixieren können: kaufen sich mit NK ein reines Gewissen und fahren dann mit fetten Autos beim Bioladen vor. Da könnte ich kotzen!!! Oder ich sehe auch in Bioläden oft reiche Schicki-Micki Tanten mit teuren Markenklamotten, die in Bangladesh für nen Hungerlohn genäht werden. Klar, es ist einfacher auf NK umzusteigen, als aufs Auto zu verzichten, aber so weit denken viele gar nicht. Ich glaube, wenn Bio nicht immer noch das Gerücht anhaften würde, gesünder zu sein, dann hätte es nicht so einen Absatz. Denn zuallererst denkt man eben an sich.

[Mrs. Hyde]

Klar, kann man was ändern. Aber weniger als Konsument, als als Staat. Die Macht, die der Konsument hat, wird einem immer eingeredet. Ich denke, sie ist recht begrenzt.

[Sommernachtstraum]

Wie wahr! Ich finde es erstaunlich, dass sich Menschen auf eine Sache so fixieren können: kaufen sich mit NK ein reines Gewissen und fahren dann mit fetten Autos beim Bioladen vor. Da könnte ich kotzen!!! Oder ich sehe auch in Bioläden oft reiche Schicki-Micki Tanten mit teuren Markenklamotten, die in Bangladesh für nen Hungerlohn genäht werden. Klar, es ist einfacher auf NK umzusteigen, als aufs Auto zu verzichten, aber so weit denken viele gar nicht. Ich glaube, wenn Bio nicht immer noch das Gerücht anhaften würde, gesünder zu sein, dann hätte es nicht so einen Absatz. Denn zuallererst denkt man eben an sich.

Umgekehrt ist aber auch doof. Die, die öko aussehen und nur mit Rad oder Bahn unterwegs sind und daheim Dove, Nivea & Co. in der Dusche haben und gespritztes Zeug essen.

[Hella]

ich finde es total unsinnig, auf konrikes Äußerung, dass sie KK bevorzugt, zu reagieren, als würde sie höchstperönlich Regenwälder abholzen. Wenn schon würde ich diesen Thread ausweiten auf ganz allgemeines Konsumverhalten; Umweltschutz muss nicht bei der Wahl der Creme beginnen oder enden - es muss sich ja alles im Bereich der eigenen Möglichkeit bewegen. Wenn jemand tatsächlich am besten Paraffinum Liquidium-basierte Sachen verträgt (was _überhaupt_ nicht merkwürdig ist), dann kauft derjenige selbstverständlich nicht die Sachen, die der eigenen Haut offensichtlich schaden.

[Mrs. Hyde]

Ist aber weniger schädlich für die Umwelt Absolute Konsequenz im Umweltschutz KANN es auch gar nicht geben.

[suzette666]

Ja, und nochmals ja ... viele denken und handeln über ihren Tellerrand hinaus, viele versuchen es, viele verwechseln es, gutes zu tun und im nächsten Moment komplett anders zu handeln ...

Aber wie kann man anders handeln, wenn man an gewisse Sachen einfach gebunden ist? Man kauft DENK MIT im DM - toll - ein Schritt - jedoch sind sämtliche Sachen in Plastikflaschen, man bekommt ja nicht einmal normales Mineralwasser - so wie früher - in der Glasflasche ...

... da gibt es kein Ende ... denn wir haben nicht einmal die Wahl

ausser ... zu überdenken, was wir kaufen, oder wieviel davon ... 10 Duschgels, 5 Cremen, 3 Bodylotions, 1 Handcreme, 1 Fusscreme, obwohl wir wissen, dass sowieso zu 90 % für alles anwendbar ist?

[Sommernachtstraum]

ich finde es total unsinnig, auf konrikes Äußerung, dass sie KK bevorzugt, zu reagieren, als würde sie höchstperönlich Regenwälder abholzen. Wenn schon würde ich diesen Thread ausweiten auf ganz allgemeines Konsumverhalten; Umweltschutz muss nicht bei der Wahl der Creme beginnen oder enden - es muss sich ja alles im Bereich der eigenen Möglichkeit bewegen. Wenn jemand tatsächlich am besten Paraffinum Liquidium-basierte Sachen verträgt (was _überhaupt_ nicht merkwürdig ist), dann kauft derjenige selbstverständlich nicht die Sachen, die der eigenen Haut offensichtlich schaden.

Denke ich auch. Manche verzichten aufs Auto, manche kaufen keine PLbasierten Produkte, manche kaufen nur Biolebensmittel, usw. und manche machen alles auf einmal. Wichtig ist, dass man sich bewußt ist, man ist hier nicht alleine. Es geht eben nicht immer nur um MICH und um mein Aussehen (um mal beim Hauptthema in einem Beautyforum zu bleiben). Wir haben auch Verantwortung für unsere Umwelt und unsere Mitmenschen.

[CorTiMam]

Dann wäre beim Thema Kosmetik die letzte Konsequenz, sich gar nicht mehr einzucremen. Verbraucht weder Erdöl in der Creme, noch in der Verpackung . Und gesunde Haut findet sich früher oder später schon damit ab, dass sie nicht von außen gefüttert wird.

Und dann kann man langsam mal gucken, ob man tatsächlich im Winter Erdbeeren braucht, ob man Obst und Gemüse vom anderen Ende der Welt essen muss oder ob man evtl. die regionalen Anbieter unterstützen möchte, Fahrgemeinschaften bildet, usw. Der Phantasie sind kaum Grenzen gesetzt .

100% geben kann ich nur im Rahmen meiner Möglichkeiten. Aber man kann entweder sehen, dass man mit sich und seinem eigenen Konsumverhalten (und den teils begrenzten Möglichkeiten) klar kommt und dahinter steht oder aber sich permanent unter Druck setzen, weil man eben bei bestimmten Dingen schier nicht mehr auskommt .

Ich bevorzuge erstere Variante!

edit: sollte eine direkte Antwort auf Posting #22 sein (kommt davon, wenn man auf seiner Plastiktastatur zu langsam herumtippelt ).

noch ein edit: wir haben zuhause zu 90 % Wasser in Glasflaschen. Gibt es doch überall (außer im dm vielleicht...)

[Sommernachtstraum]

Ja, und nochmals ja ... viele denken und handeln über ihren Tellerrand hinaus, viele versuchen es, viele verwechseln es, gutes zu tun und im nächsten Moment komplett anders zu handeln ...

Aber wie kann man anders handeln, wenn man an gewisse Sachen einfach gebunden ist? Man kauft DENK MIT im DM - toll - ein Schritt - jedoch sind sämtliche Sachen in Plastikflaschen, man bekommt ja nicht einmal normales Mineralwasser - so wie früher - in der Glasflasche ...

... da gibt es kein Ende ... denn wir haben nicht einmal die Wahl

ausser ... zu überdenken, was wir kaufen, oder wieviel davon ... 10 Duschgels, 5 Cremen, 3 Bodylotions, 1 Handcreme, 1 Fusscreme, obwohl wir wissen, dass sowieso zu 90 % für alles anwendbar ist?

[Mrs. Hyde]

Genau das hab ich vorhin damit sagen wollen, dass der Konsument wenig Macht hat. Wenn auf einmal jetzt alle Menschen der Welt keine Lebensmittel mehr in Plastik verpackt kaufen wollten, würde es trotzdem nicht gehen. Man kann vieles nicht mehr rückgängig machen.

edit: bezieht sich jetzt auf post 23. Man, man, hier wird so viel diskutiert, da kommt man ja gar nicht mehr mit

[Sommernachtstraum]

Genau das hab ich vorhin damit sagen wollen, dass der Konsument wenig Macht hat. Wenn auf einmal jetzt alle Menschen der Welt keine Lebensmittel mehr in Plastik verpackt kaufen wollten, würde es trotzdem nicht gehen. Man kann vieles nicht mehr rückgängig machen.

Man kann schon auf Plastikflaschen verzichten und mit der Tupperware an die Käsetheke gehen. Aber vieles ist mit großen Umständen verbunden. Z.B. wiegt ein Kasten Wasser in Glasflaschen viel mehr als Wasser in Plastikflaschen, in denen meistens auch noch mehr drin ist für weniger Geld.

[Ella3]

Sowieso wäre das Aussterben der Menschheit das Beste, was der Erde und dem umliegenden Weltraum passieren könnte. Wir sind nur ein kurzes Kapitel auf diesem Planeten und er wird sich erholen, wenn wir weg sind. Wir gehen mit unserem Lebensraum in keinster Weise nachhaltig um und die Schäden werden immer größer. Eine Rückkehr zu einem Lebensraum erhaltenden Lebensstil wäre für keinen von uns denkbar, denn es würde tatsächlich bedeuten, dass wir zurück in den Wald müssen - und wer ist schon bereit, dieses Opfer zu bringen?

[CorTiMam]

Man kann schon auf Plastikflaschen verzichten und mit der Tupperware an die Käsetheke gehen. Aber vieles ist mit großen Umständen verbunden. Z.B. wiegt ein Kasten Wasser in Glasflaschen viel mehr als Wasser in Plastikflaschen, in denen meistens auch noch mehr drin ist für weniger Geld.

Das stimmt unterm Strich zwar schon, aber unser bevorzugtes Mineralwasser ist z. B. relativ günstig, in Glasflaschen abgefüllt, natriumarm, hat wenig Kohlensäure (mir wäre ohne noch lieber, aber da werden wir uns nicht recht einig ), hat Ökotest sehr gut bekommen, usw.

Und wenn ich weiß, dass ich damit mir selbst und der Umwelt Gutes tun kann, zahle ich diesen relativ geringen Aufpreis gerne.

[Sommernachtstraum]

Sowieso wäre das Aussterben der Menschheit das Beste, was der Erde und dem umliegenden Weltraum passieren könnte. Wir sind nur ein kurzes Kapitel auf diesem Planeten und er wird sich erholen, wenn wir weg sind. Wir gehen mit unserem Lebensraum in keinster Weise nachhaltig um und die Schäden werden immer größer. Eine Rückkehr zu einem Lebensraum erhaltenden Lebensstil wäre für keinen von uns denkbar, denn es würde tatsächlich bedeuten, dass wir zurück in den Wald müssen - und wer ist schon bereit, dieses Opfer zu bringen?

Ich denke, die Menschheit entwickelt sich weiter, erweitert ihr Bewußtsein und es werden sich Möglichkeiten auftun, an die wir jetzt noch nicht einmal denken.

[Mrs. Hyde]

Auch Glasflaschen oder z.B. Milchflaschen haben einen Plastikverschluss. Das mag jetzt kleinlich wirken, aber man muss realisieren, dass ohne Plastik nichts mehr geht! Und Tupperware ist auch Plastik.

[konrike]

kunststoffe sind einfach überall!
und auch ökos benutzen tupperware...

und ich liebe und benutze niveacreme schon seit ich denken kann und werde das auch nicht ändern.

[Sommernachtstraum]

Auch Glasflaschen oder z.B. Milchflaschen haben einen Plastikverschluss. Das mag jetzt kleinlich wirken, aber man muss realisieren, dass ohne Plastik nichts mehr geht! Und Tupperware ist auch Plastik.

Richtig. Aber es geht nicht um strikte Vermeidung, sondern um Einschränkung, denke ich.

Und für diese uferlose Sauerei im Golf von Mexiko können wir ja nun nichts. Da gehts um größere Fische, die den Hals nicht voll kriegen können. Immer mehr, immer größer, immer billiger...

[CorTiMam]

Auch Glasflaschen oder z.B. Milchflaschen haben einen Plastikverschluss. Das mag jetzt kleinlich wirken, aber man muss realisieren, dass ohne Plastik nichts mehr geht! Und Tupperware ist auch Plastik.

Also jetzt bin ich extra aufgestanden und hab zur Sicherheit nachgeguckt: unsere Glasflaschen haben einen Verschluss aus Metall, nix Plastik!!!

Es mag schon sein, dass in unserer Gesellschaft praktisch nichts mehr ohne Plastik geht, aber - wie gesagt - ich kann für mich _meinen_ Teil dazu tun, den Schaden in _meinem_ Leben gering zu halten.

Ich kann auch, wenn ich genauer darüber nachdenke, eine Krise nach der anderen bekommen, angesichts der Folgen der Umweltverschmutzung. Aber wem bringt das was? Niemandem! Und deshalb versuche ich - möglichst unverkrampft - "vernünftig" zu leben und das Leben als solches trotzdem nach Möglichkeit zu genießen. Ich hab nämlich möglicherweise nur dieses eine und das möchte ich nicht mit Hadern, Sorgen und Schwarzmalerei verbringen!

[Mrs. Hyde]

Nein. In dem Post von mir ging es eigentlich nur darum, dass man es nicht strikt vermeiden kann. Das man natürlich sich nicht sagen sollte: dann erst recht, ist eh egal, ist ja klar. Diese Sauerei in Mexiko wird allerdings nichts ändern, außer die Preise in die Höhe zu treiben...

[Sommernachtstraum]

Also jetzt bin ich extra aufgestanden und hab zur Sicherheit nachgeguckt: unsere Glasflaschen haben einen Verschluss aus Metall, nix Plastik!!!

Es mag schon sein, dass in unserer Gesellschaft praktisch nichts mehr ohne Plastik geht, aber - wie gesagt - ich kann für mich _meinen_ Teil dazu tun, den Schaden in _meinem_ Leben gering zu halten.

Ich kann auch, wenn ich genauer darüber nachdenke, eine Krise nach der anderen bekommen, angesichts der Folgen der Umweltverschmutzung. Aber wem bringt das was? Niemandem! Und deshalb versuche ich - möglichst unverkrampft - "vernünftig" zu leben und das Leben als solches trotzdem nach Möglichkeit zu genießen. Ich hab nämlich möglicherweise nur dieses eine und das möchte ich nicht mit Hadern, Sorgen und Schwarzmalerei verbringen!

[Mrs. Hyde]

Das propagiere ich ja auch nicht. Das kann auch kein Mensch durchhalten. Aber genau DAS ist das Problem. Früher oder später dreht sich bei uns Menschen doch wieder alles nur um unseren kleinen Kosmos und unseren relativ belanglosen Problemen...das will ich ja auch niemandem vorwerfen! So sind wir nun mal einfach...

[schokati]

Wenn Du das niemandem vorwerfen willst, wieso habe ich dann aber genau das Gefühl??
Umweltschutz ist ein so breit gefächertes Feld, da kannst Du links anfangen und Dich von rechts noch überholen. Und wie weit willst Du da gehen?? Wenn Du so eine Diskussion hier lostrittst, solltest Du erst einmal für Dich klare Grundlagen finden.
Eine Beschränkung auf Erdölprodukte finde ich da einfach nicht angemessen. Das erinnert mich an die Windeldiskussion vor 15 Jahren, als Pampers&Co verdammt und die Stoffwindel in den Himmel gehoben wurden. Alles easy mit Windelwaschdienst etc. Bis dann einer mal eine komplette Ökobilanz gezogen hat, und siehe da, die Sicht der Dinge änderte sich plötzlich, denn der Windeldienst benötigte ja auch Erdöl zum ausliefern und abholen der Windeln etc...
Wir hatten es bei einer Palmöl-Diskussion schon einmal: Jedes kleine Steinchen ergibt im Zusammenspiel dann das ganze Mosaik, aber dann muss man auch rechts und links des Weges schaun, nicht nur auf eine Richtung sich fokussieren.
Und die Probleme anderer Menschen oder von uns Menschen pauschal als relativ belanglos einzustufen erscheint mir auch viel zu pauschal. Todkranke Menschen die nur durch Petrochemie oder nicht ökologischer Forschung überleben, haben kein relativ belangloses Problem.
Natürlich ist die Katastrophe im Golf von Mexiko eine Riesensauerei, aber das war die Exxon Valdez-Geschichte auch oder die Küste der Bretagne vor 25/30 Jahren, Schaumberge in den Flüssen und Seen..... Diese Katastrophen wird es leider immer wieder geben und nur jetzt aus diesem Anlass plötzlich das Erdöl zu verdammen, das ist Mainstream-Umweltschutz, passt in den Zeitgeist. Umweltschutz fängt früher an.
Ich bin selber kein Öko-Hardliner, das lässt sich kaum verwirklichen, aber es gibt einige Sachen, da achte ich drauf, bei anderen Dingen geht es einfach nicht.
Geh mal ca. 25 Jahre zurück und betrachte unsere Waschmittelentwicklung seitdem. Als Konsument hat man durchaus Einflussmöglichkeiten, nicht überragend und nicht von heute auf morgen, aber es geht. Oder FCKW, Energie und Wasserverbrauch von Spül- und Waschmaschinen, Eierhaltung, Formaldehyd in Kosmetik, speziell Shampoos (war in fast allen Schuppenshampoos), Asbest (konnte man früher mit Stoff verarbeiten/nähen), Filteranlagen an Industrieschornsteinen, Anpflanzung einheimischer Gewächse im Garten, Bio-Obst und Gemüse, Flüsse, wie den Rhein, in denen wieder Fische leben, die man auch essen kann (vor 30 Jahren unmöglich), Abkehr von Einwegflaschen, umweltfreundliche Energien, Recycling-Papier, NK steckte vor 30/35 Jahren in den Kinderschuhen, musste man suchen. Alles nur kleine Schritte und meistens zu langsam, aber es hat Fortschritte gegeben, das war schließlich nicht schon immer da alles und mir fällt bestimmt nicht alles ein. Es wird immer Menschen geben, die alles ignorieren, aber die erreichst Du auch mit so einem Appell nicht.

[Neff]

Ich bin absichtlich sehr provokant, denn mich lässt dieses Thema seit Wochen nicht los. Wie geht ihr damit um? Könnt ihr noch beruhigt irgendwas kaufen, was nur im Entferntesten mit Erdöl zu tun hat ...

... denn wir haben all dies jahrelang gefördert und nun ist es soweit, dass wir alle vor dem Pranger stehen ...

Suzette666

Liebe Suzette,

sorry aber auf Neumitglieder, die sich hier anmelden um "absichtlich provokant" zu sein und "an den Pranger zu stellen" kann, will und werde ich verzichten.
Mach das bitte woanders.

Das Thema ist sicherlich interessant aber obiges Verhalten akzeptiere ich - wenn überhaupt - von alteingesessenen Mitgliedern, die Teil der Forengemeinschaft sind.
Alles andere ist für mich die Aufmischerei eines "Forentrolls"

Die Absicht möge noch so gut sein, die Ausführung lasse ich nicht zu denn das erweist einer eigentlich guten Sache (Umweltschutz) einen "Bärendienst" und führt zu Streit und schlechter Stimmung.

gruß
Neff

@all
Diesen Thread verschiebe ich in den Treffpunkt, dort könnt Ihr alle - wenn Ihr mögt - gerne weiterdiskutieren.