Olaplex

[cessna]

Ich benutze kein spezielles tifenreinigendes Shampoo, sondern Spüli. Das reinigt absolut gründlich und entfernt jegliche Silikon Ablagerungen und ich habe es immer griffbereit

[Jillx]

Wie zufrieden seid ihr derzeit mit Olaplex No. 4 & No. 5? Also Shampoo und Spülung?

Ich war am überlegen, ob die beiden auch mal bei mir einziehen sollen. No. 0, 1, 2 und 3 nutze ich schon.

Allerdings nutze ich sonst nur silikonfreie Produkte, weil mir das zu stressig ist, ständig an Build Up zu denken usw

[49291]

Hallo Jillx, ich hatte mich bei meinem Friseurbesuch im Sommer das erste Mal für eine Olaplex-Behandlung entschieden und war damit so happy, dass ich mir No. 3 direkt danach gekauft habe und nun seither jede Woche 1-2 Mal verwende. Zu Weihnachten habe ich nun von meiner Mama das Shampoo und die Spülung geschenkt bekommen und muss sagen, dass ich mit diesen auch sehr zufrieden bin, das Haargefühl danach ist, typisch für Olaplex, sehr griffig, weich und sie erscheinen glänzend und gesund. Jedoch nutze ich sie nicht bei jeder Haarwäsche, sondern immer nur bei Anwendung von No.3, da es mir sonst doch etwas zu kostspielig wird. Insgesamt kann ich die beiden aber definitiv weiterempfehlen! Viele liebe Grüße, Claudi

[naschi]

Kennt hier jemand den Dupe von Revolution Beauty und kann einen Vergleich zum Original ziehen?

[Jane]

Zur Performance kann ich nichts sagen, aber in den Plex-Produkten von Revolution Beauty sind als für eine stärkende Wirkung maßgeblichen Wirkstoffe hauptsächlich hydrolysierte Proteine (ua ein Protein-Quat für die Oberflächenkonditionierung nebst anderer kationischer Tenside) enthalten mit denen auch geworben wird. Ist also eher noch vergleichbar mit proteinhaltigen Pflegelinien für geschädigte Haare.
Muss deshalb aber nicht schlecht sein.

[Folle-Dingue]

Hallo Leute, ich würde gerne Olaplex 1 separat bestellen? Finde aber nichts. Wo bestellt ihr denn so?

[lela27]

Mein Ola 1 und 2 habe ich bei der Zentraldrogerie bestellt. Ich nehme die 1 immer nur gemixt mit der Haarfarbe und die 2 dann im Anschluss ans Färben. Da ich den Ansatz eh alle 14 Tage machen muss, reicht mir das aus. Anfang des Jahres hab ich mal mit wöchentlich Ola 2 experimentiert, hatte aber davon keinen Benefit. Einwirkzeit von Ola 2 liegt bei ca 30-40 min. Das genügt mir für den vollen Effekt

Darf ich fragen, womit du färbst? Ich habe mir eine Set mit 1 & 2 bestellt (habe bis jetzt nur 3 verwendet) und färbe selber alle 2-3 Wochen. Nur habe ich bis jetzt immer Casting als Farbe verwendet und bin unsicher, ob ich die mit Okaplex 1 mischen kann.

[Folle-Dingue]

Wo hast du die 1 und 2 denn bekommen?

[lela27]

Die bekommt man quer durchs Internet - ich selber habs bei Notino als Reiseset bestellt. Gibts aber wirklich auf allen besseren Seiten mit Premium-Haarpflege.

[Blanche Dubois]

Darf ich fragen, womit du färbst? Ich habe mir eine Set mit 1 & 2 bestellt (habe bis jetzt nur 3 verwendet) und färbe selber alle 2-3 Wochen. Nur habe ich bis jetzt immer Casting als Farbe verwendet und bin unsicher, ob ich die mit Okaplex 1 mischen kann.

Meinst du das Casting Creme Gloss Zeugs? Das hab ich früher auch mal verwendet. Und auch Garnier Olia (oder wie das heisst) hatte ich mal. Inzwischen bin ich schon länger weg von den "ammoniakfreien" Färbemitteln, weil es ganz viele Hinweise darauf gibt, dass sie noch schädlicher fürs Haar sind als die konventionellen Farben auf Ammoniak-Basis. Kannst ja mal googeln, wenn es dich interessiert

Ich benutze seit ca. 3-4 Jahren durchgehend eine professionelle Haarfarbe, die auch mein Friseur verwendet. Hab mal nachgefragt, welchen Farbton von welchem Hersteller er da nimmt und mir das dann einfach fürs zwischendurch Ansatz-Nachfärben selber bestellt. In meinem Fall ist das die Alcina Color Creme. Die gibt es in der Alu-Tube. Und dazu passend den Alcina Creme Oxidant 6% in der Literflasche. Da kann ich mir dann nur die jeweils benötigte Menge anmischen und muss nicht immer eine ganze Packung nehmen, von der ich ja eh maximal die Hälfte brauche und den Rest dann in die Tonne kippen darf ...

Unterm Strich komme ich damit sogar billiger weg als mit einer Haarfarbe aus der Drogerie. Außerdem treffe ich meine Naturhaarfarbe damit besser, weil es eine größere Farbauswahl gibt. Die Grauabdeckung ist auch besser, weil man da extra Intensiv-Töne (mit dem Zusatz "intensiv natur") wählen kann, die eine stärkere Pigmentierung haben als "normale" Haarfarbe. Und wenn ich doch mal wieder zum Friseur gehe zwecks Färben, dann sieht man keinen Farbunterschied, weil er ja dieselbe Farbe verwendet wie ich sonst

Es muss übrigens nicht zwingend Alcina sein. Die genannten Vorteile haben meines Wissens alle professionellen Haarfarben. Ich würde da einfach nach dem gehen, was "mein" Friseur normalerweise nutzt.

[AnuschkaM]

Und das Olaplex 1 mischst du einfach in die Farbe? Hat das Olaplex einen Einfluss auf das Färberergebnis?

[lela27]

Danke Blanche! Alcina werd ich jedenfalls ausprobieren.

Ich nehm ja nur deshalb Casting, weil man Haare damit am wenigsten kaputt gehen (Färbe meine Haare seit 25 Jahren...). Ich hatte auch schon Friseur-Farbe probiert - endete nicht so gut

Hast du Olaplex denn mit Casting auch verwendet?

[Blanche Dubois]

Ja, ich mische Olaplex eins direkt in die frisch angerührte Farbe.

Als ich noch Casting bzw Olia verwendet hab, hatte ich noch kein Olaplex 1. Das gab es damals nur direkt beim Friseur... Ansonsten hätte ich das sicher auch mal probiert

[Blanche Dubois]

@Anuschka: meinst du mit "Färbeergebnis", dass sich die Farbe ggf. anders verhält mit Olaplex? Also ich merke davon nichts. Allerdings färbe ich auch "nur" mit 6% Oxidant in meiner Naturfarbe, einem kühlen Dunkelbraun. Beim Hellerfärben oder Blondieren hab ich allerdings schon öfter gehört, dass das Ergebnis anders ausfällt als üblich. Hier sollte man dann die Einwirkzeit erhöhen oder ggf. einen höheren Oxidanten verwenden, um zum selben Resultat zu kommen. Ist ja auch irgendwie logisch. Schließlich verdünnt man mit Olaplex das Bleichmittel, so dass dann statt sagen wir 12% nur noch 10.5% Oxidant "übrig" bleiben.

[AnuschkaM]

Ja, genau so habe ich es gemeint. Ich würde es auch zum färben verwenden, nicht zum blondieren. Aber das klingt ja super, dass das Olaplex keinen Einfluss beim färben hat. Vielen Dank für deine Antwort.

[Jillx]

Hey Beauties,

brauche mal eure Meinung zum Olaplex No 3 und eventuell No 0. Und zwar lasse ich beim Friseur immer die 1 und 2 machen, weil ich mich da beim Blondieren einfach sicherer fühle :D Habe die No 3 Zuhause und wende es in der Regel 1x die Woche oder alle 2 Wochen meistens zumindest an. Ich weiß nicht, ob ich zu viel erwarte, aber irgendwie blieb bei mir bisher immer ein Wow Effekt aus. Hatte mir auch die No 0 geholt, weil die den Effekt ja verstärken soll. Abgesehen von der -wie ich persönlich finde- etwas umständlichen Anwendung mit der Flasche, finde ich den Effekt da nun auch nicht so krass.

Wie sind da so eure Eindrücke?

[Tiffy1581]

Also ich benutze nur die No.3 und einige Male die No.0.
Weiss nicht wie das nach dem Friseur mit 1 und 2 ist, aber den Wow Effekt hatte ich auch nie. Ich denke Olaflex hilft eher auf Dauer und ich merke schon, dass ich generell weniger Haarbruch habe.

[Jillx]

Also ich überlege gerade, nur noch Olaplex 1 und 2 alle paar Monate beim Friseur machen zu lassen, wenn ich blondiere. Da gibt es mir ein sicheres Gefühl.

Aber bei Olaplex 3 bin ich derzeit wirklich nicht soo angetan. Hab es heute wieder über eine Stunde unterm Handtuch einwirken lassen und ich sehe einfach keinen Unterschied. Weder glänzen sie mehr, was viele sagen, noch finde ich persönlich, dass sie gesünder aussehen. Und finde ich die Haare danach immer irgendwie so seltsam ”trocken“ trotz feuchtigkeitsspendender Haarkur - kann es nur schwer beschreiben.

Überlege, ob ich Olaplex 3 mal sein lasse für ein paar Monate und stattdessen zwischendurch einfach Masken mit Proteinen nehmen sollte (z.B. Iles Formula)

Bin etwas ratlos. Vielleicht bin ich oder sind meine Haare auch doof

[noergli]

Hast du schon mal z. B. die Feuchtigkeitsmaske von Langhaarmädchen oder die Botanicals Arnika Maske ausprobiert? Die beiden finde ich ziemlich gut, vor allem die Botanicals. Die ist ja immer noch meine heimliche große Masken-Liebe. Da konnte weder Living Proof noch IF so richtig gegen anstinken.

[Jillx]

Hast du schon mal z. B. die Feuchtigkeitsmaske von Langhaarmädchen oder die Botanicals Arnika Maske ausprobiert? Die beiden finde ich ziemlich gut, vor allem die Botanicals. Die ist ja immer noch meine heimliche große Masken-Liebe. Da konnte weder Living Proof noch IF so richtig gegen anstinken.

Ja, nehme auch immer entweder die Langhaarmädchen Moisture Care Maske oder ansonsten die Argan Mandelcreme Maske von Garnier

Die Arnika hatte ich vor etwa 2 Jahren mal. Weiß nicht mehr, ob ich die nährend fand. Werde ich aber mal holen wieder - danke

Mich wundert einfach, dass ich nicht den mega Effekt sehe mit Olaplex 3 und weiß daher nicht, ob es wirklich was bringt

[noergli]

Du hast aber gefärbtes oder blondiertes Haar? Weil auf gesundem Haar wirst du nicht viel Effekt haben.

[Jillx]

Du hast aber gefärbtes oder blondiertes Haar? Weil auf gesundem Haar wirst du nicht viel Effekt haben.

Ja, ich habe naturblonde Haare mit blondierten Strähnen. Also eigentlich schon durch das Blondieren strapaziert und eher trocken. Lasse immer Olaplex 1 und 2 machen, wenn ich alle paar Monate neue Strähnen machen lasse

Vielleicht muss ich Olaplex länger als 1 Stunde einwirken lassen?

[cafeaulait]

Könnte es nicht auch sein, dass deinem Haar die Olaplex-Behandlungen beim Friseur reichen? Könnte auch die Trockenheit erklären, zu viel macht die Haare wieder spröde.

[noergli]

Hab heute seit einer Ewigkeit mal wieder Olaplex 3 benutzt in Kombi mit der Elvital Tonerde Spülung, Giovanni Weightless Moisture Leave-In und Living Proof Curl Enhancer. Ich merke da schon einen Unterschied wie kräftig die Haare sich nach so einer Behandlung anfühlen und die Struktur wirkt etwas ruhiger, aber ohne die Locken rauszuziehen. Nimmt eher einiges vom "Grund"-Frizz.

Jillx, mit welchen anderen Produkten pflegst du denn momentan so?

[Jillx]

Danke euch beiden für die Antworten

Ja, vielleicht lasse ich die No 3 mal bis zum nächsten Friseurbesuch (Juli schätze ich) weg und lasse da wie immer No 1 und 2 zum blondieren machen.

Ansonsten nehme ich von Langhaarmädchen aus der moisture care Reihe Shampoo und Spülung immer und auch die Maske davon im Wechsel mit der Argan-Mandelcreme Maske von Garnier. Alles ohne Silikone.

Vielleicht lasse ich wirklich Olaplex 3 mal weg und nehme stattdessen zwischendurch die Lovely Long Reihe von Langhaarmädchen zur Stärkung, weil da ja was Protein drin ist.

Als leave in nehme ich aktuell immer von Balea das Frangipani Spray, was ja angeblich aus Hitzeschutz drin hat

Und dann von Greendoor das Haaröl nach dem Föhnen oder von Pomelo

Hab eben das Gefühl, dass sie erst durch das Föhnen mit der Rundbürste und dem Öl nach dem Föhnen nicht mehr ganz so trocken aussehen :-/

[noergli]

Ich hätte dir jetzt eher geraten, Proteine momentan völlig zu meiden, wenn sie so trocken sind. Meine Haare neigen auch immer schnell zum Protein-Overload und sind dann trocken und strohig, deswegen benutze ich im Grunde bis auf beim Iles Formula Curl Revive weder Keratin noch Protein. Und das IF Curl Revive nie zeitlich nah an einer Olaplex 3 Behandlung. Also als Beispiel: heute Olaplex 3 gemacht, dann würde ich mein Curl Revive frühestens bei der übernächsten Wäsche nutzen. Und Olaplex 3 nur max. 1 mal pro Monat.

[Jillx]

Ich hätte dir jetzt eher geraten, Proteine momentan völlig zu meiden, wenn sie so trocken sind. Meine Haare neigen auch immer schnell zum Protein-Overload und sind dann trocken und strohig, deswegen benutze ich im Grunde bis auf beim Iles Formula Curl Revive weder Keratin noch Protein. Und das IF Curl Revive nie zeitlich nah an einer Olaplex 3 Behandlung. Also als Beispiel: heute Olaplex 3 gemacht, dann würde ich mein Curl Revive frühestens bei der übernächsten Wäsche nutzen. Und Olaplex 3 nur max. 1 mal pro Monat.

Ah okay! Also kann es sein, dass das Olaplex die Haare so trocken macht? Sprich, dass Olaplex jede Woche bzw. alle zwei Wochen zu viel ist? Dachte das kann nur bei Protein oder Keratin passieren Aber danke für die Info!

Hab schon lange keine Proteine mehr zugeführt. Nur Olaplex

Suche noch nach einem guten Leave in für trockene Haare. Das Bilou Aprikosen Sprühzeug ist ganz gut, aber vielleicht kannst du noch was empfehlen?

[noergli]

So lange du mit Olaplex die Haare quasi "reparierst" musst du immer mit viel Feuchtigkeit gegenhalten genau wie bei Keratin und Protein Behandlungen.

Wie teuer darf das Leave-In denn sein? Wenn es was außerhalb der Drogerie sein darf und vor allem Feuchtigkeit spenden soll, würde ich dir das Giovanni Lightweight Moisture Leave-In empfehlen. Ist preislich bei z. B. Lookfantastic auch nicht so teuer (habs für um die 6€ gesehen). Bei Amazon hatte ich, glaub ich, knapp 10€ bezahlt. Ansonsten fällt mir da spontan aus der Drogerie vor Ort nicht viel ein, leider. Da ist fast alles immer voll mit Proteinen oder Keratin oder austrocknender Alkohol, aber vielleicht hat noch jemand anderes da eine Idee? Das Bilou Spray hat Isopropyl Alcohol. Ist soweit ich weiß austrocknend. Hair Food wäre sonst noch eine Idee gewesen, aber da ist auch austr. Alkohol drin :/ Vielleicht wäre diese Haarcreme von Botanicals was? Hab da jetzt keine negativen Incis gesehen so spontan.

[noergli]

Bitte das mit dem Giovanni Leave In vergessen. Der hat zumindest laut Beschreibung Proteine auch wenn ich da keine bei den Incis gefunden hab.

[Jillx]

Danke Noergli Werde mich mal umschauen! Ja, dürfte auch etwas teurer sein - also muss nicht zwingend Drogerie sein.

Ich dachte eigentlich, dass ich schon gut mit Feuchtigkeit arbeite durch das Balea Frangipani Spray oder die Balea Feuchtigkeit Haarmilch und durch meine Masken. An sich fühlen sich meine Haare auch "kühl" an - meine hier irgendwo im Forum gelesen zu haben, dass das ein Zeichen für Feuchtigkeit in den Haaren ist.

Keine Ahnung, was meinen Haaren fehlt oder ob es einfach an meiner Haarstruktur liegt, dass sie "trockener" aussehen. Heute sehen sie nicht mehr so trocken aus wie gestern nach dem Föhnen sondern deutlich geschmeidiger.

Vielleicht muss ich einfach noch besser vor der Föhnhitze schützen oder hier und da doch mal was mit Silikon hernehmen.

[noergli]

Mit Silikonen bitte vorsichtig sein, weil die können die Haare auch austrocknen auf Dauer. Ich würde ja sagen, geh mal zu einer Friseurin und frag nach Rat (weil es natürlich einfacher ist Produkttipps zu geben, wenn man die Haare sieht und anfasst), aber leider wollen die meisten einem dann nur Produkte aus ihrem Salon verkaufen und haben keine salon-markenfremden Tipps :/

[Jillx]

Mit Silikonen bitte vorsichtig sein, weil die können die Haare auch austrocknen auf Dauer. Ich würde ja sagen, geh mal zu einer Friseurin und frag nach Rat (weil es natürlich einfacher ist Produkttipps zu geben, wenn man die Haare sieht und anfasst), aber leider wollen die meisten einem dann nur Produkte aus ihrem Salon verkaufen und haben keine salon-markenfremden Tipps :/

Ja, da hatte ich schonmal gefragt und da meinte sie Sachen mit Arganöl oder generell Ölen und am besten ohne Silikone. Aber im Laden haben sie witzigerweise nur reine Silikonbomben

[noergli]

Wow, das nenn ich mal widersprüchlich Öl ist ja generell nicht schlecht (pures Arganöl war meinen Haaren aber immer zu schwer; hatte mal eins von kindofrosy, was ich ganz gut fand von den Incis her, aber auch da bei mehr als einem Tropfen Klätsch) und ist super um Feuchtigkeit einzuschließen im Haar. Aber irgendwo hab ich mal gelesen, dass es alleine nicht als Feuchtigkeitsspender funktioniert.

[Jillx]

Wow, das nenn ich mal widersprüchlich Öl ist ja generell nicht schlecht (pures Arganöl war meinen Haaren aber immer zu schwer; hatte mal eins von kindofrosy, was ich ganz gut fand von den Incis her, aber auch da bei mehr als einem Tropfen Klätsch) und ist super um Feuchtigkeit einzuschließen im Haar. Aber irgendwo hab ich mal gelesen, dass es alleine nicht als Feuchtigkeitsspender funktioniert.

Ja, ich habe öfter Mal Ölkuren als Pre Wash gemacht. So fertige von Pomelo wo Kokosöl, Olivenöl und noch einige andere drin sind. Aber bei mir hat das nie einen wow Effekt gehabt. Irgendwie sind meine Haare schwierig Lasse das deshalb jetzt weg und mache nur in meine trockenen Haare einen Tropfen Arganöl mit einem Tropfen vom Greendoor Haaröl, was ich gerne mag (vom Duft vor allem!) als Finish und für Feuchtigkeit meine zwei Masken und die Arnika kaufe ich bald auch mal wieder (danke für den Tipp nochmal! )

War mal bei Melina Best (vielleicht schonmal von gehört. Ist ein gehypter Friseur in Köln) und die haben mittlerweile ihr eigenes Shampoo und ihre eigene Spülung rausgebracht. Ohne Silikone und dafür mit Panthenol und Arganöl. Kann man auf deren Website kaufen. Da bin ich auch am überlegen... muss mir mal die Incis angucken genauer

[noergli]

Melina Best kenn ich von den Instagram-Säulen-Fotos

Ich hab ja in den letzten Tagen viel rumprobiert mit meinen Living Proof und Curlsmith Sachen, aber ganz ehrlich? Am besten gefällt mir echt das Curl Revive mit nur ein ganz bisschen Udo Walz Kurkuma Spray vorher als Detangler all over.

[Jillx]

Melina Best kenn ich von den Instagram-Säulen-Fotos

Ich hab ja in den letzten Tagen viel rumprobiert mit meinen Living Proof und Curlsmith Sachen, aber ganz ehrlich? Am besten gefällt mir echt das Curl Revive mit nur ein ganz bisschen Udo Walz Kurkuma Spray vorher als Detangler all over.

Jaja, die Säulen Fotos

Mit Living Proof habe ich noch gar keine Erfahrung. Vielleicht wäre das auch mal was. Aber da müsste ich dann mal im LP Thread gucken, da es hier ja eigentlich um Olaplex geht

[noergli]

Da gibt es auch so ein paar Sachen, die ich richtig gern von mag (z. B. den Split End Mender, der leider nicht mehr im Sortiment ist). Die Restore Reihe ist wirklich super. Da hab ich ja das Repair Leave-In, das Perfecting Spray (diesmal auch eine Flasche erwischt, wo feiner Sprühnebel rauskommt; das war schon mal anders) und mein größter Liebling daraus die Restore Maske, aber stimmt, es gibt einen LP Thread, wo ganz viel dazu drin steht

[Stachelbeere]

Hallo ihr Lieben, nachdem mir meine Frisörin vor circa 3 Monaten die Haare tot blondiert hat und massiver Haarbruch eingesetzt hat, habe ich nun den Salon gewechselt. Meine neue Frisörin schwört auf die Wirkung von Olaplex und hat bei mir das 1&2 er Treatment gemacht und anschließend noch eine Feuchtigkeitspflege. 3,4 und 5 habe ich mit nach hause bekommen und zusätzlich noch das Revlonissimo Color Enhancer Treatmemt als Feuchtigkeitspflege. Jetzt überlege ich, ob diese Produkte "reichhaltig" genug sind und ich damit das Strohige in den Griff bekomme......meint ihr, ich kann zusätzlich noch zu Ölkuren greifen? Verträgt sich das mit Olaplex? Ich wasche mir die Haare 2X in der Woche. 1X möchte ich die Nr.3/ Revlonissimo- Pflege anwenden und 1X Öl in Verbindung mit der 4 und der 5.......ich bin mir allerdings noch ziemlich unsicher......Ich danke vorab für die eine oder andere Antwort

[Jillx]

Hallo ihr Lieben, nachdem mir meine Frisörin vor circa 3 Monaten die Haare tot blondiert hat und massiver Haarbruch eingesetzt hat, habe ich nun den Salon gewechselt. Meine neue Frisörin schwört auf die Wirkung von Olaplex und hat bei mir das 1&2 er Treatment gemacht und anschließend noch eine Feuchtigkeitspflege. 3,4 und 5 habe ich mit nach hause bekommen und zusätzlich noch das Revlonissimo Color Enhancer Treatmemt als Feuchtigkeitspflege. Jetzt überlege ich, ob diese Produkte "reichhaltig" genug sind und ich damit das Strohige in den Griff bekomme......meint ihr, ich kann zusätzlich noch zu Ölkuren greifen? Verträgt sich das mit Olaplex? Ich wasche mir die Haare 2X in der Woche. 1X möchte ich die Nr.3/ Revlonissimo- Pflege anwenden und 1X Öl in Verbindung mit der 4 und der 5.......ich bin mir allerdings noch ziemlich unsicher......Ich danke vorab für die eine oder andere Antwort

Ich nehme Olaplex 3 alle paar Wochen und mache auch so 1x die Woche eine Ölkur. Verträgt sich meiner Meinung nach. Achte nur darauf, dass du keine Produkte mit Protein oder Keratin (oder nur in geringen Mengen!) benutzt, wenn du auch Olaplex verwendest. Sonst kann das auch zu Haarbruch führen.

Und schauen, dass du dir die Haare nicht mit Silikon zukleisterst, weil sonst bringen dir auf Dauer Kuren auch nichts und die Haare trocknen u.U. immer mehr aus. Die 4 und 5 von Olaplex ist ja glaube ich Shampoo und Spülung und enthalten auch Silikone.

[Stachelbeere]

Hallo Jillix, danke, für die Antwort. Wir lange lässt du die 3 einwirken? Bisher habe ich mich an silikonfrei nicht rangetraut, weil ich Sorge habe, dass noch mehr Haare ausgehen......aber vielleicht beschäftige ich mich tatsächlich mal damit, um eine Wirkung auf längere Sicht anzustreben.....