Diagnose ROSACEA u. Erfahrungen dazu (Teil III)

[Schnatz]

Nutzt du denn abends noch was zusätzlich außer Solantra?

Abends nutze ich neben Soolantra keine anderen Cremes. Vom Hautgefühl passt das eigentlich. Die Creme ist für meine Verhältnisse auch eher reichhaltig.

Bislang dachte ich halt immer, dass die entzündeten Pickel von verstopften Poren (Akne) kommen würden. Zusammen mit meiner eher fettigen T-Zone war es für mich deshalb irgendwie logisch nur leichte lipidarme Fluide/Emulsionen aufzutragen. Ich mag aber auch das Hautgefühl von wässrigen Fluiden/Emulsionen viel lieber als das dicker Cremes.

@Phantasi
Ja, das habe ich gerade gesehen. Die Eucerin für Mischhaut hatte ich auch schonmal auf dem Radar. Ich denke ich bringe die Avene morgen zurück und probiere die Eucerin mal aus. Habe hier auch noch die G&G Hydration Station liegen, aber da trau ich mich noch nicht ran. Die wird wohl auch brennen.

Mit Sonnencreme habe ich mich noch garnicht beschäftigt. Hast du da eine Empfehlung, was ich mal probieren könnte?

[Julikäfer]

Ich habe keine diagnostizierte Rosacea. Ein Problem, daß ich aber immer schon hatte ist, dass bei mir so ziemlich jede Feuchtigkeitscreme brennt. Das war schon in meiner Kindheit so und hat sich nie geändert. Ich vertrage meistens Pflegeprodukte besser, die eine äußere Fett-Phase haben, dabei aber nicht zu schwer sind und Öle. Nicht jedes Öl, sondern eher die leichten. Ich weiß aber nicht, was genau der Grund dafür ist.
Feuchtigkeitscremes haben bei mir außerdem die Angewohnheit, die Poren zu verstopfen.

[Phantasi]

@Schnatz gib gerne Bescheid, wie dir die Eucerin passt. Sie ist für mich noch nicht das Optimum, aber von der Verträglichkeit top.

Bei Sonnencreme nehme ich die Beauty of Joseon gerne ab und zu, habe aber in der täglichen Benutzung keine Erfahrung. Ansonsten habe ich die nkm teintausgleichende Sonnencreme, die ungetönte, die ich auch schon im Urlaub zwei Wochen täglich benutzte und gut vertragen habe. Die ist mineralisch und ich finde das Zink und andere enthaltene Stoffe wirken beruhigend. Beide sind parfümfrei natürlich.

Was mir momentan noch gut hilft ist das Gesicht mit destilliertem Wasser zu waschen. Leider bekomme ich das allein noch nicht hin, also hilft mir mein Freund. Aber seitdem ist meine Haut viel weniger gereizt. Hast du mal geschaut wie hart dein Wasser ist? Bei mir macht die Wasserqualität einen riesen Unterschied.
Kennt das noch jemand?

Ich nutze übrigens über Soolantra noch ne Feuchtigkeitscreme, sonst spannt die Haut. Nutze Soolantra aber nur ab und zu.

@Julikäfer, das ist interessant. Was genau nutzt da dann als Pflege?

[Schnatz]

Hallo Phantasi,
den Tipp mit dem destillierten Wasser habe ich schonmal irgendwo gelesen. Wir haben hier in der Großstadt leider sehr sehr hartes Wasser. Ich wüsste aber ehrlich gesagt nicht wie ich das sinnvoll in den Alltag integrieren könnte. Man braucht ja doch recht viel Wasser zum Abspülen der Reinigung.

[Julikäfer]

Hallo Phantasi,
den Tipp mit dem destillierten Wasser habe ich schonmal irgendwo gelesen. Wir haben hier in der Großstadt leider sehr sehr hartes Wasser. Ich wüsste aber ehrlich gesagt nicht wie ich das sinnvoll in den Alltag integrieren könnte. Man braucht ja doch recht viel Wasser zum Abspülen der Reinigung.

Ich habe schon öfter gehört, daß bei Rosacea destilliertes Wasser zur Reinigung empfohlen wird. Meistens werden dabei Reinigungstücher, Wattepads o. ä. mit diesem Wasser getränkt und damit dann das Gesicht gereinigt. Ist schon etwas umständlich und gewöhnungsbedürftig. Manche schwören aber darauf, daß die Haut dadurch viel beruhigter ist.
(Ich wasche mich aber mit normalem Wasser.)

[Phantasi]

Ich hatte es auch schon oft gehört und es mit diese Wattepads Methode ausprobiert, aber Wattepads reizen leider meine Haut. Jetzt schüttet mir mein Partner was in die Handflächen und so wasche ich den Reinigungsschaum ab. Ist natürlich blöd, ne zweite Person dafür zu brauchen. Aber es hilft halt echt. Nächste Woche fahre ich zu meinen Eltern zu Besuch, da gibt es sehr weiches Wasser. Bin gespannt.
Als meine Haut weniger leicht zu Reizungen neigte, konnte ich aber auch normales Wasser benutzen wo ich wohne.

[Julikäfer]

@Schnatz gib gerne Bescheid, wie dir die Eucerin passt. Sie ist für mich noch nicht das Optimum, aber von der Verträglichkeit top.

Bei Sonnencreme nehme ich die Beauty of Joseon gerne ab und zu, habe aber in der täglichen Benutzung keine Erfahrung. Ansonsten habe ich die nkm teintausgleichende Sonnencreme, die ungetönte, die ich auch schon im Urlaub zwei Wochen täglich benutzte und gut vertragen habe. Die ist mineralisch und ich finde das Zink und andere enthaltene Stoffe wirken beruhigend. Beide sind parfümfrei natürlich.

Was mir momentan noch gut hilft ist das Gesicht mit destilliertem Wasser zu waschen. Leider bekomme ich das allein noch nicht hin, also hilft mir mein Freund. Aber seitdem ist meine Haut viel weniger gereizt. Hast du mal geschaut wie hart dein Wasser ist? Bei mir macht die Wasserqualität einen riesen Unterschied.
Kennt das noch jemand?

Ich nutze übrigens über Soolantra noch ne Feuchtigkeitscreme, sonst spannt die Haut. Nutze Soolantra aber nur ab und zu.

@Julikäfer, das ist interessant. Was genau nutzt da dann als Pflege?

Ich benutzte seit einiger Zeit die Celyoung Anti-aging Creme und dazu noch ein paar Seren auf Öl-Basis (No Cosmetics Vitamin C und Bakuchiol von Scheller). Als Sonnencreme die getönte Sonnencreme von I+M. Abends ein Retinol-Serum von Neutrogena und dazu Rosehip Oil (mein absolutes Lieblingsöl), darüber noch etwas von der Celyoung.
Diese Creme ist keine Feuchtigkeitscreme, sondern eher leicht fettend. Ich empfinde sie aber nicht als schwer und reichhaltig.
Eine Zeitlang habe ich nur Öle benutzt oder Serum plus Öl. Das ist aber auf Dauer nicht pflegend genug. Mit der Creme zusammen klappt das besser.
Zuvor hatte ich immer wieder versucht eine FC zu finden. Ergebnis war aber immer Brennen und/oder verstopfte Poren oder sonstige Reizungen. Das ganze sah aus wie eine Mischung aus Akne, Rosacea und POD.
Seit ich diese Öl-basierte Pflege benutze, habe ich kaum noch Unreinheiten. Heißt aber nicht, daß meine Haut jetzt völlig normal ist. Ich muss schon sehr aufpassen nichts falsches zu benutzen, sonst geht der Spuk sofort wieder los.

[Zaire 1986]

Also Wattepads reizt bei mir zu sehr auf Dauer, ich nutze Reinigungslotion auf trockene Haut und dann abwaschen.
Und ja, bei mir äußert sich hartes Wasser auch negativ auf die Haut aus... Hätte ich da so wie im Urlaub daheim, würde ich am Hahn so einen Aufsatz holen, der das Wasser entkalkt.

Ich hatte die Eucerin für Mischhaut auch schon, hab sie nicht vertragen, machte mir Unreinheiten. Bekomme schnell verstopfte Poren mit Mitesser usw.
Für mich was die nichts, das LRP toleriane sensitive Fluid dagegen war super.

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An Sonnenschutz im deutschen Bereich hab ich noch nichts gefunden, was 100% war... entweder tragbar und viel Alkohol und das ist auf Dauer nicht super, vorallem zur Allergiezeit neigt meine Haut dann zu mehr Ausbrüchen oder sie sind einfach zu schwer, fettig, Tränen in den Augen etc...
Wenn Alkohol dich nicht so stört, dann sind von La Roche posay viele gut tragbar oder Garnier das Fluid. Aber wie gesagt viel Alkohol.
Ohne Alkohol wird's schwierig,...da sind dann eher ausländische spf, skin Aqua die blaue ist da super verträglich gewesen, bei anderen hatte ich öfter tränende Augen.

[Julikäfer]

Von normalen SCs tränen meine Augen so stark, daß ich anschließend weder Autofahreren noch arbeiten kann.
Bei mir funktionierten nur mineralische SCs (und davon auch lange nicht alle).

[Julikäfer]

Ich hatte es auch schon oft gehört und es mit diese Wattepads Methode ausprobiert, aber Wattepads reizen leider meine Haut. Jetzt schüttet mir mein Partner was in die Handflächen und so wasche ich den Reinigungsschaum ab. Ist natürlich blöd, ne zweite Person dafür zu brauchen. Aber es hilft halt echt. Nächste Woche fahre ich zu meinen Eltern zu Besuch, da gibt es sehr weiches Wasser. Bin gespannt.
Als meine Haut weniger leicht zu Reizungen neigte, konnte ich aber auch normales Wasser benutzen wo ich wohne.

Von Rumreiben auf der Haut mit Pads halte ich auch nichts. Meine Haut reagiert darauf sofort gereizt, auch wenn das Reinigungsmittel noch so sanft ist.
Auch solche angeblich sanften Methoden, bei denen zuerst eine Milch auf das trockene
Gesicht massiert wird (und dabei Schmutz in die Haut gerieben wird) und dann mit Tüchern wieder abgerieben wird, finde ich furchtbar.
Bei mir funktioniert ausschließlich die ganz normale Waschtechnik. Zuerst Wasser, dann WG aufschäumen und alles gründlich abwaschen. Fertig.

[Phantasi]

@Julikäfer, die Creme werde ich mir mal anschauen. Ich denke oft geht es ja darum, etwas zu finden mit was man leben kann. Dass meine Haut völlig normal wird, darauf hoffe ich nicht mehr. Hatte es aber schon mit der richtigen Pflege, dass sie mega normal und gesund aussah. Nur wusste niemand, dass ich mich genau an meine Hautpflegeroutine halten musste, damit die Haut so ist. Die I+M Sonnencreme werde ich mir auch mal ansehen.

@Zaire welche Reinigungslotion benutzt du? Ich habe vor kurzen die von Avene Tolerance ausprobiert und so aufgetragen, aber irgendwie bleibt ein Film der meine Haut reizt.
Das Fluid hatte ich mal vor Jahren, aber irgendwie hatte ich das Gefühl, es war nicht pflegend genug. Habe halt so ne Mischhaut, als an den Wangen trocken und in der T-Zone fettig/unrein.
Das mit dem Aufsatz am Wasserhahn ist leider nicht so einfach, weil das nicht bei allen Wasserhähnen geht. Wenn man in einer Mietwohnung wohnt, muss man den Wasserhahn auf eigene Kosten austauschen lassen. Wenn wir vorhätten hier länger zu wohnen, wäre es das vielleicht wert, aber viele reinen Filter schaffen das nicht gut, am Besten wäre dann eine Enthärtungsanlage im Haus. Wir haben einen Duschfilter und der schafft es nur den Kalkgehalt von ca. 20 auf 15 zu reduzieren (mit Kalkstreifen gemessen).

[Julikäfer]

@ Phantasi
Von Celyoung gibt es verschiedene Cremes, z. B. eine die Age Less heißt. Die meine ich aber nicht, sondern die Antiaging Creme. Ich bestelle sie im Onlineshop, weil es da immer Angebote gibt. Der Preis in normalen Apotheken ist schon etwas hoch für meinen Geschmack. Supergünstig ist sie im Shop auch nicht, ich vertrage sie aber so gut, daß ich das in Kauf nehme.

[Schnatz]

Hallo ihr Lieben, ich wollte mal einen kleinen Zwischenstand geben:

Ich nehme jetzt seit genau 3 Wochen Soolantra und bislang vertrage ich es sehr gut. Mein Hautzustand hat sich schon gebessert, weniger empfindlich, weniger Pusteln. Habe das Gefühl, dass es wirkt.

Meine Pflegeroutine sieht aktuell wie folgt aus:
- Morgens: Reinigung mit Wasser; G&G Hydration Station
- Abends: Reinigung LRP Reinigungsmilch; Soolantra

Heute war ich bei einem Eucerin Beratungsgespräch in meiner Apotheke. Dort wurden diverse Hautmessungen durchgeführt.
- Feuchtigkeit (0-100): 17
- Talgproduktion (0-100): 70

Keine Ahnung wie aussagekräftig diese Werte sind, aber es deckt sich doch recht gut mit meinem Empfinden eine sehr feuchtigkeitsarme Haut zu haben. Die Beraterin sagte, dass als Resultat die Talgproduktion angeregt wird um den Feuchtigkeitsengpass irgendwie auszugleichen. Als Produkte empfahl sie mir die Eucerin Ultra Sensitive Reinigungslotion, den Eucerin DermatoCLEAN Hyaluron Tonic (um den PH-Wert der Haut wiederherzustellen, da wir hier in Köln sehr kalkhaltiges Wasser haben) und Eucerin Anti-Rötungen Beruhigende Pflege.

Die LRP Reinigungsmilch vertrage ich gut und benutze sie natürlich weiter. Vielleicht baue ich die auch noch in meine Morgenroutine rein. Laut Beraterin werden nachts viele Giftstoffe ausgeschwemmt, die man am Morgen mit einer Reinigung abnehmen sollte.

Was haltet ihr von der Aussage mit dem Toner? Sollte ich sowas einbauen wegen dem kalkhaltigen Wasser hier? Das vermag ich noch nicht so recht einzuschätzen.

[Kimberly]

Na ja,
wenn du zu einem Eucerin- Beratungsgespräch gehst, wird dir logischerweise Eucerin empfohlen.
Ich würde ja erstmal das jetzige Programm so weitermachen, wenn du eine Verbesserung bemerkst. Lass dich durch andere Empfehlungen nicht aus dem Konzept bringen.
Tonic ja oder nein, muss jeder selber entscheiden. Kalkrückstände entfernen kann sinnvoll sein, dafür sind nicht alle Inhaltsstoffe in Tonics für jeden verträglich. Müsste man im Einzelfall entscheiden. Bei Problemhaut ist meist weniger mehr.

[jasminbluete]

Völliger Humbug und völlig an jeglichem Biologiegrundwissen vorbei. Sorry, wer nichtmal die Basics drauf hat, dem würde ich auch sonst nicht viel glauben. Die Haut scheidet keine Giftstoffe aus, weder tags noch nachts. Dazu sind die Nieren da.

Übrigens ist auch die ewige Behauptung, nachts fände mehr Reperatur und Regeneration in der Haut statt, zigfach widerlegt worden und dennoch wird dieses Ammenmärchen immernoch gern so weitergegeben. Tagsüber ist der Stoffwechsel aktiver, es wird also alles besser und schneller zu den Zellen transportiert als nachts, wenn der ganze Körper auf Sparflamme läuft. Wer nachts schonmal einen kleinen Schnitt im Schlaf aufgekratzt hat und morgens deshalb in einem riesigen Blutfleck aufgewacht ist, kann das bestätigen und weiß jetzt auch, warum Wunden nachts krasser bluten. Nämlich weil die Wundheilung durch den langsameren Stoffwechsel länger dauert.

[Julikäfer]

Wenn deine jetzige Routine funktioniert und du bereits Verbesserungen erkennen kannst, dann ist das doch schon mal super. Was sollte man in den Fall tun? Unbedingt so weitermachen.

Was sollte man auf keinen Fall tun? Zu einem Beratungsgespräch gehen. Wirklich niemals.

[Kimberly]

Ich frage mich noch, was die Messungen zu Feuchtigkeit und Fett aussagen?

Selber hatte ich auch mit Anfang 30 noch gefühlt eine sehr fettige Haut. Ein Test (Jafra-Kosmetik) hatte aber ergeben, dass ich sehr trockene Haut hätte, und eine Serie für diesen Hauttyp bräuchte!?
Ich nehme an, dass ich vllt eine trockene Fetthaut hatte bzw immer noch habe. Deswegen immer noch viele verstopfte Poren, aber das Fett kommt oben nicht so richtig an. Wahrscheinlich würde eine Messung wieder sehr trockene Haut ergeben, aber ich habe leider keine feinporige trockene Haut, sondern wohl weiterhin trockene Fetthaut. Ist schwierig zu pflegen.
Gestern hatte ich mir noch den neuen Toner von Alterra mit 3% PHA gekauft. Fand ich so vom Erstkontakt ganz gut. Soll man aber nur 2 bis 3mal pro Woche anwenden und nach vier Wochen eine Pause einlegen! Dabei wird PHA doch als milder als andere Säuren gelobt. Habe eigentlich vor, den abends täglich zu verwenden. Mal testen wie das klappt.

[Julikäfer]

Ich frage mich noch, was die Messungen zu Feuchtigkeit und Fett aussagen?

Selber hatte ich auch mit Anfang 30 noch gefühlt eine sehr fettige Haut. Ein Test (Jafra-Kosmetik) hatte aber ergeben, dass ich sehr trockene Haut hätte, und eine Serie für diesen Hauttyp bräuchte!?
Ich nehme an, dass ich vllt eine trockene Fetthaut hatte bzw immer noch habe. Deswegen immer noch viele verstopfte Poren, aber das Fett kommt oben nicht so richtig an. Wahrscheinlich würde eine Messung wieder sehr trockene Haut ergeben, aber ich habe leider keine feinporige trockene Haut, sondern wohl weiterhin trockene Fetthaut. Ist schwierig zu pflegen.
Gestern hatte ich mir noch den neuen Toner von Alterra mit 3% PHA gekauft. Fand ich so vom Erstkontakt ganz gut. Soll man aber nur 2 bis 3mal pro Woche anwenden und nach vier Wochen eine Pause einlegen! Dabei wird PHA doch als milder als andere Säuren gelobt. Habe eigentlich vor, den abends täglich zu verwenden. Mal testen wie das klappt.

Hat der Jafratest denn nur trocken angezeigt? Also nicht nach Fett und Feuchtigkeit unterschieden?

Den Alterra Toner hatte ich mir auch angeschaut. Geht bei mir wegen Allergie nicht.
Ich vermute aber mal, da du ja an Säuren gewöhnt bist, daß es kein Problem wäre ihn täglich zu verwenden.
Warnhinweise sind ja nicht verkehrt, aber manchmal habe ich das Gefühl, daß Firmen sich auch ein wenig damit wichtig machen wollen. So, daß man das Gefühl hat, es mit einem supertrouper hochwirksamen Produkt zu tun zu haben.

[Schnatz]

Wie unterstützt ihr den Heilungsprozess von schmerzenden unterirdischen Entzündungen (Papeln)?

Ich tupfe dort regelmäßig so eine Zinkpaste drauf, aber ich habe nicht wirklich das Gefühl, dass das was bringt.

[Zaire 1986]

Wie unterstützt ihr den Heilungsprozess von schmerzenden unterirdischen Entzündungen (Papeln)?

Ich tupfe dort regelmäßig so eine Zinkpaste drauf, aber ich habe nicht wirklich das Gefühl, dass das was bringt.

Azelain drauf getupft und dann ein pimple Patch drauf wirkt bei mir da immer sehr sehr schnell und gut

[Schnatz]

Was nutzt du denn da genau? Skinoren? Das müsste ich mir erstmal verschreiben lassen.

Oder reicht da auch ein freiverkäufliches Produkt mit z.B. 3% Azelainsäure von Isana aus dem Rossmann?

[Kimberly]

gibt bei Rossmann noch von Q + A ein Serum mit immerhin 8% Azelainsäure.
Habe ich selber noch nicht getestet.
Selber verwende ich Pelcure Cremegel aus der Apotheke. Ist vllt auch nicht schlecht für punktuelle Anwendung.

[Zaire 1986]

Was nutzt du denn da genau? Skinoren? Das müsste ich mir erstmal verschreiben lassen.

Oder reicht da auch ein freiverkäufliches Produkt mit z.B. 3% Azelainsäure von Isana aus dem Rossmann?

Also auf so schmerzhafte zystische Pickel nehme ich sehr gern von Paula's Choice den 10% Azelain Booster. Der hilft bei mir sehr gut.

Ich habe Skinoren erst vor kurzem vom HA verschrieben bekommen, das nutze ich komplett im Gesicht wegen der Rötungen, Pusteln usw.

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Also auf so schmerzhafte zystische Pickel nehme ich sehr gern von Paula's Choice den 10% Azelain Booster. Der hilft bei mir sehr gut.

Ich habe Skinoren erst vor kurzem vom HA verschrieben bekommen, das nutze ich komplett im Gesicht wegen der Rötungen, Pusteln usw.

Getestet hatte ich auch den Azelain Booster (Brightenning Booster) von colibri cosmetics, finde aber, der ist nicht ganz so effektiv, stark wie zb der von Paula's Choice bei sowas.
Bei Rötungen hilft er aber auch.

[Julikäfer]

Dann gibt's noch ein Serum mit Azelainsäure von Keracnyl und eine Creme von TO. Die kosmetischen Produkte mit Azelainsäure sind aber geringer dosiert, als die medizinischen Cremes.

[testtarget]

Und das freiverkäufliche Azid von Theramid mit 15 %.

Angeblich gibt es keine Menge, ab der Produkte nicht mehr frei verkäuflich sind. Die meisten Kosmetikhersteller bieten nur einfach nicht so hohe Konzentrationen an.

Und: Hallo in die Runde. Obwohl ich mich schon seit Ewigkeiten für Skincare interessiere, ist mir erst vor ein paar Tagen aufgegangen, dass ich Rosacea habe. Ich hatte schon als Kind rote Bäckchen und meine Mutter hat auch Couperose/geplatzte Äderchen auf den Wangen. Darum fand ich die bei mir ganz normal. Seit einiger Zeit glühen meine Wangen aber stärker, so dass ich jetzt auch mal mitbekommen habe, dass das nicht einfach nur frische Gesichtsfarbe ist.

In den letzten Tagen habe ich recht viel dazu gelesen und bin immer noch etwas angeekelt von allem, was ich über die Demodex-Milbe gelernt habe. Einige Sachen muss man vielleicht auch eigentlich nicht zuuuu genau wissen.

Anyway, ich schleiche gerade das Azid ein. Parallel mache ich mich gerade zum Thema FODMAP schlau. Je nach Geduldsfaden melde ich mich spätestens im Juni beim Dermatologen, um etwas milbenkillendes wie Soolantra auszuprobieren. Außer, ich komme bis dahin auch so gut zurecht. Das ist zumindest jetzt gerade der Plan.

Und ich lese hier eifrig mit und auch zurück. Denn zumindest ich finde nirgendwo im Internet so viel geballtes Wissen und Hinweise auf mehr Wissen als in Foren (und einigen Blogs). Liebe Grüße in die Runde und ich wünsche allseits eine ruhige Haut.

[Julikäfer]

Ich habe irgendwo gelesen, daß Azelainsäure ab 15 % verschreibungspflichtig ist.
(Oder es ist eine Falschmeldung.)

[testtarget]

Ach, das kann total gut sein. Ich habe gerade versucht, Google zu fragen, habe aber irgendwie nur total veraltete Infos gefunden (von 2003). Kann auch gut sein, dass meine Info Hörensagen war.

Hast du Azelainsäure schon mal probiert? Ich weiß, dass deine Haut extrem wählerisch ist und wäre umso gespannter, wie du damit zurecht gekommen bist.

[Kimberly]

Ich fand das Azelain von PC für mich nicht so gut. Bin aber ohnehin weg von Paula, ist mir in den meisten Produkten zuviel Silikon drin.

Wenn man was gegen Milben haben will geht übrigens auch BPO. Es ist zwar gegen Akne, kann aber auch zum Teil gegen Rosazea eingesetzt werden. Meiner Meinung nach sind beide Hautbilder ohnehin verwandt, auch wenn das aus wissenschaftlicher Sicht heute anders gesehen wird.
Ich nehme jetzt seit fast 2 Monaten das Pelcure-Cremegel. Enthält 4 % BPO und andere Wirkstoffe und Säuren.

[Julikäfer]

Ach, das kann total gut sein. Ich habe gerade versucht, Google zu fragen, habe aber irgendwie nur total veraltete Infos gefunden (von 2003). Kann auch gut sein, dass meine Info Hörensagen war.

Hast du Azelainsäure schon mal probiert? Ich weiß, dass deine Haut extrem wählerisch ist und wäre umso gespannter, wie du damit zurecht gekommen bist.

Ich habe schon ein paarmal Produkte mit Azelainsäure ausprobiert. Ist glaube ich nicht das richtige für mich. Die Haut hat sich irgendwie nur gereizt angefühlt. Entweder lag es an der Azelainsäure selbst, oder an irgendeinem anderen Inhaltsstoff. Kann ich nicht genau sagen.

[Claudilein]

Ich habe ein dreiviertel Jahr mit Azelainsäure hantiert (wurde vom Arzt verschrieben) und es hat einfach nicht funktioniert! Das Brennen und Stechen hat nicht aufgehört, auch bei niedrigeren Konzentrationen.
Ich hab’s dann aufgegeben und meine Haut ist nicht schlechter geworden, es hat also auch nicht gewirkt.
Seitdem ist Azelainsäure kein Thema mehr für mich. Sie hat auch meine sowieso schon trockene Haut extrem ausgetrocknet.

[Zaire 1986]

Nur mal als Einwand... Bpo kann bei empfindlicher Haut die Rosazea sogar verschlimmern.
Bei starken formen von Rosazea und unempfindlicher Haut, funktioniert es, kann aber unter Umständen genau das Gegenteil bewirken.

Ich wusste eine zeitlang nicht Azelain bei mir komplett zu integrieren... Hatte dann auch eher negative Effekte als positive. Seit ich aber Retinal runtergefahren habe, reagiert meine Haut bei Azelain ganz anders und viel besser drauf.
Brennen hatte ich nur selten mal und wenn wars auch nicht doll und schnell weg.
Und ja, man muss die Haut mit Feuchtigkeit versorgen, aber das kannte ich ja von Retinal auch schon, das sie dann erstmal trockener ist.

[jasminbluete]

Akne und Rosazea sind übrigens nicht miteinander verwandt und gehen nicht auf die selben Ursachen zurück. Gefühlte Wahrheiten sind nicht da gleiche wie Fakten. Sorry.

Natürlich gibt's bei wirklich jeder Erkrankung und wirklich jedem Zustand immer Überschneidungen in den Symptomatiken zu anderen Erkrankungen/Zuständen. Das passiert zwangsläufig, weil der menschliche Körper ja nur eine begrenzte Anzahl an Symptomen zeigen kann. Nur weil man bei Schwangerschaftsübelkeit und bei einer Lebensmittelvergiftung sich in beiden Fällen morgens übergeben muss, einem schlecht ist und in beiden Fällen ein magenberuhigendes Mittel die Symptome lindern kann, ist die Ursache für die beiden Sachen nicht die gleiche.

Akne ist hormonell bedingt und lässt sich daher auch hormonell behandeln, während Rosazea darauf überhaupt nicht anspringt. Auch die ethnische Wahrscheinlichskeitsverteilung ist genau gegensätzlich. Während Akne häufiger beim klassisch robust, dicken und öligen Hauttyp vorkommt, welcher statistisch gesehen bei dunkleren Häuten überwiegt, weil dieser sich evolutionär bedingt in warmen, sonnigen Teilen der Welt durchgesetzt hat, kommt Rosazea statistisch gesehen deutlich häufiger beim genau gegensätzlichen Hauttyp vor und wird deshalb nicht ganz grundlos auch Fluch der Kelten genannt. Die dünnen, feinen, eher empfindlichen, fettarmen und hellen Häute haben sich eben aus evolutionär Sicht als vorteilhafter in kalten Regionen erwiesen.

[Julikäfer]

Nur mal als Einwand... Bpo kann bei empfindlicher Haut die Rosazea sogar verschlimmern.
Bei starken formen von Rosazea und unempfindlicher Haut, funktioniert es, kann aber unter Umständen genau das Gegenteil bewirken.

Ich wusste eine zeitlang nicht Azelain bei mir komplett zu integrieren... Hatte dann auch eher negative Effekte als positive. Seit ich aber Retinal runtergefahren habe, reagiert meine Haut bei Azelain ganz anders und viel besser drauf.
Brennen hatte ich nur selten mal und wenn wars auch nicht doll und schnell weg.
Und ja, man muss die Haut mit Feuchtigkeit versorgen, aber das kannte ich ja von Retinal auch schon, das sie dann erstmal trockener ist.

BPO hat aber nichts mit Azelainsäure zu tun. Es ging hier um Skinoren und die wird sowohl bei Akne wie auch bei Rosacea verschrieben.

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Ich habe ein dreiviertel Jahr mit Azelainsäure hantiert (wurde vom Arzt verschrieben) und es hat einfach nicht funktioniert! Das Brennen und Stechen hat nicht aufgehört, auch bei niedrigeren Konzentrationen.
Ich hab’s dann aufgegeben und meine Haut ist nicht schlechter geworden, es hat also auch nicht gewirkt.
Seitdem ist Azelainsäure kein Thema mehr für mich. Sie hat auch meine sowieso schon trockene Haut extrem ausgetrocknet.

Genau so eine Art von Stechen hatte ich immer bei Azelainsäure. Deshalb habe ich das auch irgendwann aufgeben mit diesem Wirkstoff, auch wenn es von der Beschreibung her ziemlich gut klingt.

[Kimberly]

Jasmin, hier wird aber eher zwischen Akne und Couperose unterschiedlich.
Eine trockene, feinporige und empfindliche Haut neigt zwar auch zu Rötungen. Das hat mit einer Rosazea meist nichts zu tun.
Natürlich können Rötungen eine Vorstufe zu Rosazea sein, oft ist es aber "nur" Couperose ohne Entzündungen.

Rosazea ist oft fettiger und grober, und wird auch oft mit Aknemitteln behandelt. Es können unterschiedliche Bereiche der Haut betroffen sein, oft, wenn auch nicht immer sind die Talgdrüsen betroffen. Daher eine Ähnlichkeit mit Akne.

Nach neueren Erkenntnissen sind Entzündungen wohl eher Ursache und nicht nur Folge einer Akne. Daher auch hier eine Ähnlichkeit zu Rosazea.
Die genauen Ursachen von Rosazea sind zwar bis heute nicht geklärt, es wird aber vermutet, dass u.a. auch hormonelle Einflüsse bestehen.

[Julikäfer]

Es gibt auch dieses Hautbild, das zuerst mit Pubertätsakne beginnt. Dann dümpelt die Akne jahrelang so vor sich hin. Irgendwann in späteren Jahren geht man dann wieder zum HA und plötzlich heißt es, daß man gar keine Akne sondern Rosacea hat. Also hat sich dann aus der Akne eine Rosacea entwickelt oder eine Mischform. Es ist eher unwahrscheinlich, daß es in der Pubertät bereits eine Rosacea war.

[jasminbluete]

Nein, diese Unterscheidung legst du dir jetzt gerade zurecht, um die geht's hier aber nicht. Ich habe ganz klar Rosazea genannt, um die geht es hier auch und keine Studie bezieht sich einfach bloß auf ein bisschen gerötete Haut, sondern ganz klar immer auf Rosazea. Schon allein dass man bei Akne keine Knollennase bekommen kann, dass Rosazea die Augen betreffen kann, Akne aber nicht, man Akne überall am Körper bekommen kann, Rosazea hingegen nur im Gesicht, usw. zeigt ganz klar die Unterschiede auf. Es handelt sich um zwei grundlegende unterschiedliche Erkrankungen und das verwirrt Newbies nur total, wenn man hier so halbgares, vermeintliches "Wissen" in den Raum wirft. Bitte zeig mir die seriösen (!), Studien, die diese angeblich total "neue" Erkenntnis gebracht haben und jahrzehntelange Erkenntnisse aus jeglicher Art von (Gen)Forschung komplett aushebeln.

[Kimberly]

es gibt ja immer wieder neue Erkenntnisse:
Früher wurde Rosazea als Altersakne bezeichnet oder als Akne-Rosazea!

Nach heutiger Sichtweise ist das angeblich falsch, da als Hauptunterscheidungsmerkmal bei Rosazea keine Mitesser auftreten. Natürlich gibt es auch andere Unterschiede wie eben bei Rosazea ist ausschließlich das Gesicht betroffen.
Da du die Knollnase ansprichst, hier kommt es oft zu Talgdrüsenwucherungen und zum Teil kommt es dabei auch zu massiven Mitessern. Kann wie bei Akne auch mit Isotretinoin behandelt werden.
Möglicherweise ist die alte Bezeichnung Akne Rosazea da nicht immer grundfalsch. Bzw war es eine eine Jahrzehntelange ärztliche Meinung.
Nach neueren Erkenntnissen ist Rosazea keine Akne, aber eine Verwandtschaft ist doch eher wahrscheinlich.

[jasminbluete]

Ich warte auf die seriösen Studien, die ab heute dann jede Differenzialdiagnose für alle ÄrztInnen auf der Welt obsolet machen und nicht irgendwelche veralteten Bezeichnungen, die aus einer Zeit stammen, als man es einfach nicht besser wusste. Ich meine, früher wurde auch alles bei Frauen als Hysterie diagnostiziert Lag ganz sicher daran, dass die damals so viel über Frauen wussten und Zusammenhänge gesehen haben, die wir heute total zu Unrecht übersehen.

[Julikäfer]

Die genaue Ursache von Rosacea ist, soweit ich weiß, bisher unbekannt. Woher will man dann so genau wissen, daß es eine völlig andere Ursache hat als Akne? Zumindest gibt es eine ganze Reihe von Parallelen und eben auch die Tatsache, daß es Medis gibt, die gegen beides helfen.

[jasminbluete]

Ich warte...

Aha, Ursache nicht bekannt, aber du weißt natürlich als Fachfrau auf dem Gebiet, dass dann ganz bestimmt doch die gleiche Ursache dafür verantwortlich ist, obwohl sehr wohl bekannt ist, dass Akne hormonelle Ursachen hat und Rosazea nicht? Alles klar!

Also bitte, ich beende diese "Diskussion" jetzt, bevor sich hier noch jemand um Kopf und Kragen redet, vor lauter nicht einsehen wollen und können.

Du gibst ja grad ganz offen zu, dass du es nicht weißt, aber halt einfach glaubst, obwohl gar kein Zusammenhang je bewiesen wurde.

Ich wiederhole: jedes Organ/Körperteil kann nur eine bestimmte Anzahl an Symptomen zeigen, weil das einfach in der Natur der Sache liegt. Haare können z.B. nicht schmerzen, weil die gar keine Nerven haben. Logischerweise kann das Organ Haut also nur eine bestimmte Anzahl an Symptomen aufweisen, nämlich die, zu denen es halt überhaupt fähig ist. Selbstverständlich kommt es da zwangsläufig immer zu Überschneidungen bei der begrenzten Auswahl an Symptomen, obwohl es hunderte von Hauterkrankungen gibt. Dann kann ich ja gleich behaupten, dass es alles das Gleiche ist. HIV oder Grippe? Egal! Beides ne Viruserkrankung.