Jasmin, was zahle ich denn in der Apotheke noch in etwa?
Jasmin, was zahle ich denn in der Apotheke noch in etwa?
~ Ein wildes Pferd will keinen Sattel, ein alter Wolf frisst niemals aus der Hand... ~
(Truck Stop)
Ich denke das, was man halt an Rezeptgebühren zahlt, also max. 10€?
Ich hab das noch nie in Anspruch genommen, da ich a) die Geschäftspraxis dahinter nicht gut heiße (Formelskin ist nur das Vermittlungsportal. Bei der Holding Evident dahinter ist dann gaaaanz zufällig auch die Hautärztin CEO, usw. Es wird also doppelt und dreifach abkassiert) und b) ja für genau das Gleiche auf Rezept beim HA viel weniger zahle. Wegen den 4% extra Nia, die ich heutzutage in jeder Drogerie für einen Appel und ein Ei hinterhergeworfen bekomme, zahle ich nicht so viel Geld für etwas, was mir der HA kostenlos auf Rezept gibt (Rezeptgebühren ausgenommen).
Aber ich hab da eben auch kein Problem mit, einfach ein Rezept beim HA zu bekommen. Und gerade für so Sachen wie BPO, antibiotische Salben, etc., die einem doch von den HÄ gern immer gleich mal als Erstes aufs Auge gedrückt werden als Behandlung, sehe ich noch viel weniger Grund, dafür online überhaupt was zu zahlen, und auch noch so viel
Ach so - ich denke, das ist ein Privatrezept? Da zahle ich doch keine Rezeptgebühr, sondern kaufe quasi das Medikament? Glaub nicht, dass meine Krankenkasse mir Anti-Aging sponsert.![]()
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(Truck Stop)
Ich will das mit dem Formel Skin einfach mal ausprobieren, also halt Tretinoin damit antreten.
Wenn ich es vertrage, dann geh ich einem meiner mir persönlich bekannten Docs auf den Nerv…
Also, nicht falsch verstehen. Für mich kommt das momentan nicht in Frage, aber ich hab auch eine nette HÄ. Ganz sicher gibt's aber Leute, für die das sehr gut passen kann. Bei Angst vor persönlichen Arztbesuchen, schlechter regionaler Verfügbarkeit guter Ärzte, für in der Mobilität eingeschränkte Personen, die nicht einfach "mal schnell" in eine Arztpraxis gehen können...
Umgekehrt ist es aber natürlich wie immer im Dienstleistungssektor: man zahlt für die eigene Bequemlichkeit/Annehmlichkeit mit (was ja nicht per se was Schlechtes sein muss. Ich würde sofort eine Reinigungskraft plus Personal Trainer und Personal Cook einstellen, hätte ich die Kohle)
Ich finde einen großen Vorteil von Dermatica und Formelskin, dass man mit niedrigen Dosierungen arbeiten kann.
Ich habe vor ein paar Jahren einen Versuch mit Cordes Vas gestartet, aber meine Haut erträgt 0,05% leider nicht. Selbst mit den 0,015% habe ich schon mit Nebenwirkungen zu kämpfen. In Deutschland gibt es ja leider keine 0,025% Creme
Ich wohne in einem 500 Seelendorf. Mein Hausarzt schreibt mir gerne Cordes Vas auf, aber mit individuellen Formulierung würde ich ihn wohl überfordern.
Da ist Teledermatologie deutlich bequemer.
Das schrieb ich ja gerade, dass es ganz sicher einige Argumente für Online-Consulting gibt.
Es ging mir jetzt nur darum, nochmal klar zu machen, dass Online-HÄ nicht irgendwie eine magische Sondergenehmigung haben, mit der sie WS und/oder Konzentrationen verschreiben dürfen, die Offline-HÄ nicht haben.
Nein, ich glaube wirklich nicht, dass ein SB die Wirkung von Wirkstoffpflege beeinflussen kann. Wie du im vorigen Posting selbst geschrieben hast, SB tönt die oberste Hautschicht, Wirkstoffpflege dringt tiefer in die Haut ein. Was halt sein kann, dass AHA die Färbung wieder schnell runterpeelt.
Regelmäßiger Gebrauch von AHA verhindert i.d.R. eine allzu starke Einfärbung der Haut mit SB.
Grund: SB färbt nur die toten Hautzellen. Hatte man also früher ohne Glykolsäure und Co. eben auch recht viele tote Hautzellen, gab's eben auch viel einzufärben, ergo fiel die Tönung auch intensiver aus.
Umgekehrt gilt: regelmäßiger Gebrauch, insb. von AHAs, verhindert ein Build-Up zu vieler toter Hautzellen. Ergo: weniger tote Hautzellen = es gibt weniger einzufärben = Tönung fällt weniger stark aus
Zu viel Geld habe ich sicher auch nicht, aber ich muss auch nicht jeden Cent 3x umdrehen. Einen privaten Koch kann ich mir trotzdem nicht leisten. Wenn man Cordes Vas oder was anderes verschrieben bekommt, muss man das doch sicher auch etwas zahlen, oder zahlt das die Krankenkasse?
Mein "Problem" ist, dass ich ohne Hautprobleme eigentlich keinen Arzt nerven will und es ist wohl auch nicht garantiert, dass man das mal eben so verschrieben bekommt. Ich dachte, man kriegt das im Normalfall nur bei krasser Akne oder so verschrieben. Allerdings weiß ich aus den gleichen Gründen auch immer noch nicht, ob ich überhaupt Tret möchte. Ich hab echt nen Heidenrespekt davor. Diese Onlineärzte setzen die Hemmschwelle herab, aber das ist vielleicht auch nicht besonders gut.
Cordes VAS zahlt die Kasse. Du die Rezeptgebühr. Meine Ü65 jährige Bekannte ist zum Hausarzt geschlappt und hat es da, ohne Rückfrage, auf Privatrezept bekommen. Ohne, dass es dazu jetzt Fragen oder gar eine Indikation ihrerseits gab (also sie hat keine Akne oder so). Kostenpunkt waren dann, glaub ich, 15€? Weiß ich jetzt nicht mehr genau, aber es war nicht viel.
Kommt also immer drauf an, an wen man gerät. Wie überall sonst halt auch. Manche interessiert's, manche nicht, manche machen sich null Mühe und andere sind sehr engagiert...
Elina, zu deinen Bedenken bzgl. Tret: Angst muss man davor nun nicht haben, allerdings würde ich an deiner Stelle auf dein Bauchgefühl hören. Wenn dir dabei nicht wohl ist und du dich da einfach (noch) nicht siehst, dann lass es. Tret rennt dir nicht weg, es gibt keinen zwingenden Grund, dass du es nun unbedingt jetzt sofort haben müsstest und du bist ja mit freiverkäuflichen Retinoiden bis dato vollkommen zufrieden.
Vielen Dank, Jasmin für deine ausführlichen Erklärungen!!
Ich werde auf jeden Fall noch etwas warten, auch wenn es wahrscheinlich keinen objektiven Grund gibt. Meine Haut ist eigentlich eher robust und ich hatte noch nie irgendwelche Probleme mit Wirkstoffen.
Jedoch noch kurz zum Preis: Zombielein hat bei Dermatica dann anscheinend ja auch "nur" 10€ mehr bezahlt und dafür wahrscheinlich ein parfumfreies Produkt mit zusätzlich Panthenol, Ceramiden und Nias (gut, die brauch ich jetzt auch nicht unbedingt) im Airlessspender, bekommen. Das kann die 10€ ja eventuell doch rechtfertigen, je nachdem.Ob es den aufwendigeren Bestellvorgang aus dem Ausland rechtfertigt, weiß ich aber noch nicht.
Ca. 23€ sind das pro 15ml Airless Tube bei dermatica!
Der erste Monat aber nur 3€.
Bestellen aus dem UK war ganz easy, dauert nur etwas, so ca. eine Woche das letzte Mal.
In dunklen Zeiten ist es Zeit für Schönheit.
Dr. Ebo Rau
Ah ok, so ähnlich dachte ich mir das mit Selbstbräuner und AHA. Es gibt ja zwei SB Wirkstoffe, die aber nach dem gleichen Prinzip funktionieren. Muss da einfach für mich eine Abendroutine finden.
Üblicherweise wird DHA benutzt, das ist auch in den Sundance Drops drin. Es gibt noch Erytrulose, das färbt nicht sofort und entwickelt sich erst über ein paar Tage. DHA wird eher orange, Ery eher golden. Für hellere Häute ist Ery daher meist der schmeichelhaftere Ton (bei mir ist's leider umgekehrt. Ich bin schon ziemlich gelblich und noch gelb-goldenerer sieht nicht gut an mir aus, da der Farbton zu warm für mich ist).
Eine Lösung könnte vllt sein, einfach mal bei den Deep Tan Sachen zu gucken (zB. bei Bondi Sands, gibt's im DM). Da ist dann einfach mehr DHA drin, was ja in deinem Fall vllt. dann gut klappen könnte.
@Jasminbluete, danke für den Tip. Gucke mich bei den Produkten mal um. Habe bei Selbstbräuner nur leider bei fast allen starkes Augenbrennen, da man den Bereich ja nicht aussparen kann. Hatte das bisher nur bei dem wässrigen Selbstbräuner von Akademie, bei den Drops von Clarins und den Sundance Drops nicht. Alles wässrige scheint bei mir zu funktionieren.
Meinst du den Preis von Dermatica in Abgrenzung zur Cordes VAS? Die Cordes VAS enthält 50g, 0,05% Tret und kostet mit ganz normalem Rezept 5€ Rezeptgebühr. Rein vom Preis ist die Cordes VAS damit natürlich am günstigsten, wenn man einfach bloß Tret will.
Bei der Abgrenzung Formelskin vs. Dermatica würde ich persönlich wie Zombielein Dermatica den Vorzug geben. Aus oben genannten Gründen, weil mir das Gemauschel hinter den Kulissen, wenn auch natürlich völlig legal, einfach nicht gefällt.
Zudem ist die Formulierung, wie Zombielein schon richtig gesagt hat, bei Dermatica einfach runder. Das ist nicht die Schuld von FS, das ist in D gesetzlich nicht möglich, solche Formulierungen auf Rezept in der Apo kreieren zu lassen. Ich hab ein paar FS Rezepturen mit Treti gesehen und es sind genau die gleichen, die mir halt meine HÄ auch aufschreibt. Lass ich mir im Sommer gern verschreiben. Man sollte wissen, dass das Gel mit Alkohol angerührt werden muss, da nach NRF 11.120. Wie schon gesagt, FS hat da wenig Spielraum in D. Es gibt nur ein paar wenige NRFs mit Tret hier in D. Wo wir wieder bei dem Punkt wären: natürlich gibt's Situationen, da ist FS immernoch besser als überhaupt nicht an ein notwendiges Rezept zu kommen. Aber teuer find ich's schon, wenn man bedenkt, dass da wirklich nichts besonderes drin ist, was nicht auch jeder HA in 10 Sek. auf einen Rezeptblock krickeln kann.
Hab nochmal in meinen Unterlagen nachgeschaut. Also, der Preis ist tatsächlich immer ein bisschen unterschiedlich bei meinen Privatrezepten (hab ewig keines mehr geholt, da Corona und noch jede Menge Tret auf Halde, das noch dieses Jahr weggecremt werden muss). Wird also bei Formelskin nicht anders sein. Hab meine Apo-Bekannte gefragt, warum das so ist. Hängt von verschiedenenen Faktoren wie zB. dem Einkaufspreis der Rohstoffe ab. ZB. kann eine große Apo natürlich Rohstoffe in größeren Mengen kaufen als eine kleine, manche Rohstoffe kann man aber nicht lang lagern und man muss sie immer frisch in kleinen Mengen kaufen, usw.
Ihr Rat: vorher das Rezept von der Apo taxieren lassen.
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(Truck Stop)
Ich glaube, ich gehe einfach auch mal zu meiner Hausärztin und frage konkret, ob ich ein Rezept für Cordes VAS kriegen würde. Wenn man ein Privatrezept bekommt und sowieso alles selbst zahlt, dürfte es ja eigentlich kein großes Problem sein. Kann ja dann auch offen sagen, dass ich es als Anti-aging Produkt will. Mehr als nein sagen, kann sie ja nicht.
Das finde ich auch sehr interessant! Verschickt wird aber aus UK, oder?
EDIT: Und weißt du, ob man Wünsche bezüglich der Zusammensetzung angeben kann, nachdem man einen bestimmten "skin concern" ausgewählt hat? Bei Akne ist zumindest unter den key ingredients leider kein Tretinoin angegeben.
Ja, genau.
Ok, danke! Habe gerade erst deine Antwort entdeckt. Hatte meinen Beitrag zwischenzeitlich noch etwas editiert![]()
Ja, kann man. Gibt extra ein Feld im Fragebogen dafür. Ich habe genau das bekommen, was ich dort hingeschrieben hatte.
Super, danke! Dann probiere ich das mal aus![]()
Bin ich die einzige, die den Fragebogen von Dermatica seltsam findet? Warum wird gefühlt hundert Mal das selbe gefragt? Ich bin irritiert.
Hat sich erledigt, mein Handy hat mir nicht alle Fragen angezeigt.
Geändert von AnuschkaM (07.06.2021 um 18:48 Uhr)
@Jasmin: danke für deine Erklärungen. Das wusste ich wirklich alles nicht.
Ja, ich habe es dann mir Dermatica verglichen, weil ich nach den Ausführungen von Zombielein doch kapiert habe, dass das vielleicht doch besser ist als FS.
@Zombielein: ist das dann ein Abo und soll quasi nur ein Monat lang halten? Was ist die Haltbarkeit von deiner Creme (also der offene Cremetiegel bzw. dessen Äquivalent aus UK)?
Man kann einstellen, wie oft man einen neuen 15ml Pumpspender zugeschickt bekommen möchte. Der "engste" mögliche Abstand ist ein Monat; Ich könnte aber theoretisch auch erst für den Dezember die Lieferung einstellen. Das kann alles ganz easy im Nutzerbereich verwaltet werden, ich habe mal einen Screenshot angehängt.
Bzgl. Haltbarkeit: Die ist immer als Herstellungsdatum + 2 Monate angegeben... Ich vermute mal stark, dass es sich auf Grund des airless Systems eigentlich wohl noch länger hält, wenn die Umgebungskonditionen nicht extrem unglücklich sind.
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Der Kundenservice ist übrigens auch nett (aber halt nur auf Englisch). Nicht immer extrem schnell (dauert mal 1 bis 2 Tage), aber immer höflich und bemüht. Ich wollte z.B. nicht so schnell meine Tretinoin Dosis steigern wie von der Dermatologin geplant und das wurde sofort vermerkt und umgesetzt.
(Ich hab wie gesagt auch noch einen Code für 25% Rabatt auf den zweiten Monat (der erste ist ja sowieso nur Versand), ist nur nicht erlaubt, dass ich den Link poste, aber schreibt mir gerne eine PN. Oder darf ich bloß den Code ohne Link posten? Der ist KUBX. Disclaimer: Ich bekomme dann auch die 25% Rabatt auf meinen nächsten Monat.)
In dunklen Zeiten ist es Zeit für Schönheit.
Dr. Ebo Rau
Danke Zombielein. Klingt auf jeden Fall interessant, werde aber wahrscheinlich erst in ein paar Monaten oder so bestellen. Ich hab auch noch so viel Retinolzeugs im Bunker...
Hi, nutzt hier jemand das reine Bakuchiol- oder Babchiöl? Ich hab' mir schon ein Fläschchen bestellt. Bin gespannt![]()
Gibts es den mega-tipp für whiteheads? Meine zeigen sich komplett unbeeindruckt von Mandelsäure (g&g cheer up). Es ändert sich einfach 0. Früher hatte ich auch schon das AHA von cosrx und was von paulas choice, aber auch da habe ich keine Veränderung bemerkt.
Könnt ihr mich mal zum Einschleichen von Retinol beraten?
Ich habe recht ölige und unreine Haut, dabei aber feuchtigkeitsarm.
Ich habe 2014/2015 angefangen AHA (ich glaube fast durchgehend nur Glycolsäure,
ganz am Anfang ggf. Nochmal was anderes)/BHA und Niacinamide mit Zink zu benutzen. Mein einziger Versuch mit Retinol endete mit einem fiesen Retinolbrand)
Während der Schwangerschaften und über weite Teile der Stillzeit nur AHA, da gab es zwar Unreinheiten aber zumindest keine Pickel.
Eine Verbesserung war (für mich merkbar) da, aber immernoch auf einem Niveau, dass mich eine neue Kosmetikerin fragte ob ich schon immer so schlimm unreine Haut hatte...
Zuletzt habe ich es mit den Säuren etwas übertrieben, denke ich (AHA von TO und 2% BHA von PC täglich) und es haben sich vermehrt Unterlagerungen gebildet.
Seit etwa 6 Monaten nutze ich nun den hellblauen Reiniger von PC und Azelaic Acid von Revolution und damit kommen nun die Unterlagerungen nach und nach an die Oberfläche (meist als kleine Entzündung von der man aber 2-3 Tage später nichts mehr sieht).
An den Unreinheiten und Pickeln hat der Reiniger und das AA aber leider nicht viel ändern können.
Ich kam nun auf die Idee ein Retinol einzuschleichen und habe das von The Inkey List probiert (soll etwa 0,5% entsprechen), jeden dritten Abend (vorgestern das fünfte mal). Seitdem gab es keine neuen Pickel mehr.
Meine Haut ist aber eine Wüste seitdem. Ich bin es eigentlich gewöhnt nach 2 Stunden schon nachpudern oder blotten zu wollen, gerade lasse ich aber Puder komplett weg.
Ich komme gefühlt gar nicht hinterher mit dem "befeuchten".
Ich habe die Säuren auf jeweils 1x pro Woche reduziert, das Niacinamide+Zink in den letzten Tagen gar nicht mehr benutzt, Azelain auf 1x Pro Tag reduziert - dafür 2x täglich eine koreanische Hyaluroncreme unter der TC/NC.
Da meine Haut trotzdem knittert, schätze ich es ist evtl. zu schnell zu viel Retinol? Einen Retinolbrand möchte ich möglichst vermeiden
In welcher Form verlangsamt man dann? Soll ich eine Anwendung komplett ausfallen lassen und mal schauen wie es mit 1x pro Woche aussieht? Oder reicht es wenn ich z.B. erstmal zwischen den Anwendung 3 oder 4 Tage lasse statt 2?
Retinolbrand tritt ja typischerweise nach ungefähr zwei Wochen Anwendung auf, so dass ich an Deiner Stelle jetzt auch etwas hellhörig geworden wäre.Ich glaube, ich würde zur Sicherheit einmal ein oder zwei Anwendungen komplett ausfallen lassen und viel pampern. Danach dann mit einem größeren Intervall starten und evtl. das Retinol mischen, also nicht pur auf die gereinigte Haut auftragen, sondern z.B. mit Deiner Nachtcreme vermischt (falls Du eine benutzt). Das puffert die Wirkung etwas ab.
0,5% sind schon eine Hausnummer für den Anfang. Normalerweise fängt man mit niedrigeren Stärken an.
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Danke Almut,
Dann lasse ich meine Haut nun erstmal ruhen - ich werde ja sehen wann sie wieder zu fetten beginnt! Und starte dann mit einem größeren Intervall.
Das Produkt war ein bisschen ein Frustkaufich hatte irgendwo gelesen, dass die Formulierung 0,5% entspricht und "zum Einstieg" geeignet ist und so hüpfte es ins Körbchen.
Wie viel Retinol man zum Einstieg verträgt, ist sehr individuell. Ich hab mit ungefähr 0,3% begonnen und sehr schnell auf 1% gesteigert - ist alles gut gegangen. Andere krebsen ewig mit 0,01% (kein Tippfehler!) herum.
Generell sollte eine Retinolanwendung m.E. eher "so oft wie möglich" als "so hochdosiert wie möglich" sein. Wenn Du also Dein 0,5%-Produkt alle fünf Tage verträgst, würde ich erst die Häufigkeit steigern, bevor Du auf ein höher dosiertes Produkt gehst.
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P.S.: Und wenn Du eine Indikation hast, wäre doch auch ein verschreibungspflichtiges Tretinoin eine Option?
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Das Retinol Serum von The Inkey List enthält 1 % RetiSTAR + 0,5 % Hydroxypinacolone Retinoate. Es enthält also kein pures Retinol. Der Anteil Retinol aus RetiSTAR beträgt 0,05 %.
Konsumkaiser rät auch zu Vorsicht, gerade bei Anfängern. Er fand die Wirkung wohl auch heftig, obwohl seine Haut Retinol gewöhnt ist, wie er schreibt.
https://skincarehelper.de/shop/the-i...retinol-serum/
https://konsumkaiser.com/2019/01/07/...-short-review/