AHA, BHA, Retinol und Co. - Teil V

[Almut]

Kaltschale

Ich könnte mir vorstellen, dass es an diesem Stärkezeugs liegt (Hydroxypropyl Starch Phosphate), das klingt schon so nach Kaltschale und abrollen. Das einzige, was mir einfallen würde, wäre, ohne Wartezeit zu schichten. Also alles zügig "feucht in feucht" vercremen.

[Livii]

Ahh ok, daran dachte ich auch schon, hatte aber die Befürchtung, dass man das Zeug dann quasi wegschmiert und somit die Wirkung verfehlt. Probiere ich aber morgen Abend mal aus. Danke!

[Cassiopaia]

Glaube xskincare hat gesagt, dass das BHA Serum keine 2% hat, sei ein Komplex

[Livii]

Hmm, ich schau nachher mal bei Insta.
Bilde mir aber ein, dass mein Gesicht insgesamt schon nach einer Anwendung ausgeglichener wirkt.

Hab heut den „Top Coat“ von Lancaster mit SPF 30 drübergegeben (gestern nix, weil ich nicht draußen war) und es wollte sich abrollen. Foundation hinterher (nach 10 min Einziehzeit) hat sich normal verhalten. Also entweder ich paddere echt nur ein oder trag den SPF direkt nach dem Serum auf und lass die eigentliche Creme weg. Hmm…

[Pueschel]

Gibt seit heute ein neues BHA von nocosmetics + xskincare

https://www.no-cosmetics.de/produkt/...er-easy-today/

[Cassiopaia]

[Julikäfer]

Ich hab mit beim Rossmann das Isana BHA Peeling Konzentrat mitgenommen. Hat es schon jemand probiert?
Ist dieses hier: https://www.rossmann.de/de/pflege-un.../4305615915036

Habe vor im September damit zu starten, also erstmal 1x - 2x die Woche abends und bei guter Verträglichkeit jeden 2. Abend.

Das hatte ich letztens auch in der Hand. Weil da aber draufsteht, daß man es nicht bei Irritationen u.ä. benutzen soll, habe ich es lieber stehengelassen. Meine Haut ist ja immer etwas nervös und solche Warnhinweise schrecken mich da ein wenig ab.

[Livii]

Hmm, also bisher hab ich es 2x benutzt und hab noch keine Irritationen festgestellt, nur dass ein dicker Böller schön herangereift ist.
Heut Abend kommt’s wieder drauf. Behalte auch erstmal den Rhythmus bei, dass ich es nur jeden zweiten Abend nutze. Vielleicht dann bald jeden Abend, damit es schneller leer ist und ich Leon’s BHA danach probieren kann. Bin leider ziemlich angefixt.

[Julikäfer]

Hmm, also bisher hab ich es 2x benutzt und hab noch keine Irritationen festgestellt, nur dass ein dicker Böller schön herangereift ist.
Heut Abend kommt’s wieder drauf. Behalte auch erstmal den Rhythmus bei, dass ich es nur jeden zweiten Abend nutze. Vielleicht dann bald jeden Abend, damit es schneller leer ist und ich Leon’s BHA danach probieren kann. Bin leider ziemlich angefixt.

Es soll nicht unbedingt Irritationen auslösen, aber nicht auf irritierter Haut angewendet werden. Deshalb probiere ich es lieber nicht.

[Livii]

Verstehe ich, gibt ja versch. Arten von Irritationen, sei es entzündete Pickel, Rosacea, Couperose etc… da will man nicht unnötig triggern.
Ich selbst reagiere auch schnell auf Overload, egal ob Pflege oder dekorative Kosmetik, aber mit dem BHA hab ich bisweilen echt Glück gehabt.

Ich hab nicht den kompletten Thread gelesen - was hast du bisweilen genutzt?

[Calida]

Ich nehme jetzt seit 4 Wochen Differin Gel, erstmal nur an der Stirn zum Testen. Noch nicht täglich, sondern zwei Abende und dann einen Abend Pause (mit Skinoren).
Ich habe das Gefühl, die Haut sieht irgendwie glatter aus (Pickel kommen aber immer noch nach) aber auch öliger als vorher.
Kann das sein?
Ich hatte zu keiner Zeit ein austrocknendes Gefühl, keine Rötung oder Schuppung. Nix. Morgens sah die Stirn halt nur super fettig aus und über den Tag fettete sie gefühlt auch mehr als früher.
Ich dachte eigentlich Adapalen wirkt sich günstiger auf die Talgproduktion aus…
Oder ist das bei mir vielleicht die Erstverschlimmerung?
Hat das auch schon mal jemand mit Differin erlebt?

[Herlind]

Hallo liebe Anti-Aging Expertinnen!

Hat jemand von euch Langzeiterfahrung mit der Highdroxy Retinal Forte? Vor allem was die Wirkung gegen erschlaffte Haut (hängende Bäckchen und Kinn/Hals Kontour) betrifft.
(Ergänzung: hängende Bäckchen ist vielleicht zu missverständlich ausgedrückt. Es ist jetzt nicht so schlimm dass da nur mehr der BeautyDoc helfen könnte, es sollte einfach die Kollagenproduktion noch mehr angeregt werden, damit es praller wirkt)

Meine bisherige Routine diesbezüglich ist, dass ich Retinol 1% entweder das von TO oder das von den Assams mit Differin mische in der Hoffnung, dass sich die beiden Wirkstoffe gegenseitig ein bisschen boostern. Ich habe schon das Gefühl dass die Haut ein bisschen fester geworden ist, aber ich möchte das noch steigern. (mache das ca. seit einem Jahr jetzt)
Sonst verwende ich auch noch Niacinamide (das Pulver von TO), Vitamin C 8% auch TO und dieses rote 30% Peeling, zusätzlich habe ich auch vor kurzem wieder mit Microneedling angefangen.

Von dem TO Retinol habe ich hier irgendwo gelesen dass es gar nicht immer so wirkt weil es nicht stabil genug ist, deswegen habe ich mir dann noch das von den Assams (auch 1%) besorgt. Mit PC komme ich überhaupt nicht klar, ich mag einfach das Gefühl auf der Haut nicht und finde dass das bei mir jetzt auch nicht so viel bewirkt hat.

Eigentlich wollte ich es ja unbedingt mit Tretinoin versuchen, das ist ja DIE Königsklasse für Anti Aging, aber bei uns keine Chance an das ranzukommen, mein HA hätte es mir sogar verschrieben, aber es ist bei uns nicht zugelassen. Deswegen bin ich dann irgendwie auf das highdroxy gekommen.

Änderung weil Ergänzung:
Es muss nicht zwingend die highdroxy sein, ich bin für jeden Tipp dankbar, es sollte aber in der gleichen Dosierung (0,1%) sein. Habe auch noch von Avene die A-Oxitive Nacht-Peeling-Creme gefunden (die wäre auch nicht so teuer wie die von highdroxy). Allerdings steht da jetzt nicht drauf wie hoch das Retinal dosiert ist.


@Calida

Hallo Calida , also ich kenne das zwar auch dass meine Haut manchmal so richtig ölig und fettig in der T-Zone ist, aber das ist meistens immer nur dann wenn meine Hormone wieder verrückt spielen. Oder wenn ich es mal zu sehr mit Säuren übertrieben habe, da hilft aber dann wenn ich der Haut wieder genug Feuchtigkeit zufüge. Seit ich aber Differin nehme ist das eher besser geworden. Bei Hormonschwankungen fettet die Haut zwar auch immer stärker und es kommen schon hin und wieder auch noch Unterlagerungen (habe leider großporige Haut),aber bei weitem nicht mehr so extrem wie es vorher ohne Differin war.
Vielleicht braucht deine Haut einfach auch noch ein bisschen Zeit sich an das Adapalen zu gewöhnen.

[Mietzekatze]

Ich denke gegen erschlaffte Haut wird keine Kosmetik helfen. Dazu geht diese nicht tief genug.

Ich selbst nehme HD Retinaid (ohne und mit Forte) schon über 2 Jahre und bemerke nichts besonderes, was die Reduktion von feinen Linien angeht. Klar, ich kann auch nicht sagen, wie die Haut ohne aussehen würde. Ich mag das Retinaid deshalb, weil es nicht so fettig ist, wie viele anderen Retinol Produkte. Aber Anti Aging ist auch nicht mein Anspruch, weshalb ich Retinaid nehme. Ich hoffe vielmehr auf weniger verstopfte Poren und weniger fettige Haut. Deshalb habe ich vor 5 Wochen auch mit Tretinoin angefangen. Retinaid nehme ich dennoch an Tret freien Tagen. Die verstopften Poren sind mittlereweile auch besser geworden. Meine fettige Haut zeigt sich aber unbeeindruckt. Aber 5 Wochen ist ja auch noch keine Zeit.

[Herlind]

Danke liebe Mietzekatze für deine Antwort. Ach schade, ich hatte so gehofft dass das noch ein bisschen eine Steigerung zum Retinol wäre, da es ja nur einen Umwandlungsschritt in Retinsäure braucht. Aber wenn du sagst dass du nach 2 Jahren jetzt nicht so einen Unterschied merkst dann lasse ich das lieber, das Zeuch ist ja auch nicht gerade günstig.

[jasminbluete]

Herlind, in der Tat ist das TO Retinol ein bisschen zahnlos. Mochtest du das Clinical Treatment von PC nicht? Du könntest dann einfach den 1% Retinol Booster nehmen. Den mag ich persönlich auch viel lieber, da mir die Textur des Treatments nicht so gut gefällt.

Ich will mich da nicht zu weit ausm Fenster lehnen. Schlussendlich bin ich bei der Entwicklung und Produktion nicht dabei und kann auch nur Vermutungen anstellen, wie effektiv das Retinol/Retinal mancher Hersteller ist. Aber auf TO und Asam würde ich da nicht unbedingt setzen als die Hersteller mit den Non-Plus-Ultra Retinoiden.

Die A-Oxitive NC enthält übrigens 0,1% Retinal. Durchaus also auch eine Option, viele hier mögen sie auch ganz gern. Meine persönliche Erfahrung damit ist, dass ich sie auch ein bisschen zahnloser finde als andere Retinalprodukte, sogar als welche mit "nur" 0,05% Retinal. Wo wir wieder bei dem Punkt sind. Man steckt nicht drin und weiß von außen nicht, wie die Gesamtformulierung vom Hersteller angedacht ist. Das ist wie zu wissen, wieviel PS ein Auto hat. Es macht einen Unterschied ob die 300 PS in einem Smart oder in einem LKW verbaut sind. Es macht einen Unterschied, ob der Motor gedrosselt oder geboostet wurde. Selbst die Reifen machen einen Unterschied, siehe Formel 1, wieviel man schlussendlich aus den 300 PS rausholen kann. Natürlich können wir alle Autos grob einschätzen. Grob kann man sich denken, dass 300PS in einem Golf GTI was anderes hergeben als in einem Kleinbus. Und dass es einen Grund gibt, warum ein gewöhnlicher Golf nicht von Haus aus 300PS hat, weil sonst alle damit gleich mal in den Graben fahren würden. Genauso kann man natürlich auch grob abschätzen, dass Apothekenmarken wie Avene nicht wollen, dass der großen Masse an Kunden gleich mal das Gesicht abfällt, so dass die 0,1% Retinal vllt absichtlich ein bisschen zahnloser sind als sie es sein könnten

[manu777]

Herlind@
Wie wäre es mit der Absorica Retinal ,benutzen auch einige hier...Ich hatte von Paula das 1%Treatment bin dann auf die Absorica umgestiegen..benutze jetzt aber Abends die Cordes Vas und jeden 2 Morgen die Absorica....
Wenn du magst schau mal beim Konsumkaiser vorbei der hat einen interessanten Artikel über die Absorica geschrieben...

[Herlind]

Jasminbluete ich hab so auf dich gehofft, weil du dich echt bewundernswert mit diesem ganzen Inci Dschungel auskennst.

Ich weiß auch nicht wieso ich mit diesen ganzen PC Sachen nicht so klar komme. Habe sogar von dem Retinol ein bisschen was zu hause. Alleine der Geruch ist schon so beißend und ehrlich gesagt finde ich hat das bei meiner Haut für den Preis auch nicht mehr bewirkt als die Sachen von TO oder Asam, außer dass bei letzteren das Hautgefühl einfach viel schöner war.

Mit der Mischung Differin gemeinsam mit Retinol hat sich schon was getan, die Haut ist wirklich fester geworden, aber ich habe immer das Gefühl da könnte noch mehr gehen.

Hmmm.. also wenn die Avene jetzt auch nicht so viel anders macht wird es nicht viel Sinn machen wenn ich sie teste. Welches Retinal mit 0,05% das besser wirkt könntest du denn empfehlen?
Das mit dem PC Booster habe ich jetzt mal in meinem Hinterkopf gespeichert.

Es ist echt ein Jammer dass bei uns Tretinoin nicht zugelassen ist. Habe bei US Youtuberinnen gesehen dass das wirklich erstaunliche Ergebnisse bringt.

[Almut]

Kann noch mal jemand kurz erklären, wie das mit Dermanostic funktioniert? Ich habe mir die Webseite schon mal angesehen. Ich fülle einen Fragebogen aus, lade drei Fotos hoch, löhne 25 Euro und bekomme dafür ein Rezept. Zahle ich dann für jedes Folgerezept wieder 25 Euro? Und kann ich bei dem Fragebogen angeben, was ich haben will und warum?

[Herlind]

Manu

Die Absorica habe ich beim KK auch schon gesehen. Hast du damit einen Unterschied zum Retinol von PC gemerkt? Cordes Vas gibt es bei uns ja leider auch nicht.

[manu777]

Almut@
Du füllst dann einen Fragebogen aus ,und schreibst bei persönliche Nachricht an deinen Arzt was du gern hättest und für was..Habe angegeben fürAnti-Aging...fertig...
Für 25€gibt's das Rezept die Cordes Vas extra 18.50€ 50mg.
Das Rezept geht nur 1mal,aber habe es mit zu meinem Hausarzt genommen u.gezeigt.Ich bekomme das nächste mal von ihm ein Privatrezept muss dann nur noch die Cordes Vas bezahlen...

[jasminbluete]

Herlind, ich mag das Retinal von Allies of Skin. Das hab ich tatsächlich zu Beginn ein wenig gespürt, obwohl ich ja schon jahrelang Tretinoin gewöhnt bin. So dieses typische leicht gestrafftere Hautgefühl (das mMn durch die initiale leichte Austrocknung kommt und das minimale Spannen fühlt sich an und sieht eben auch minimal gestraffter aus). Der Preis ist allerdings nicht von schlechten Eltern und man sollte auch mit Lavendelduft kein Problem haben.

Wohnst du in Österreich? Da könntest du dir bei einem wohlgesonnenen HA dann ein Tretinoin Rezept zum Amischen in der Apotheke geben lassen.

[Almut]

Danke, manu. Sieht man dem Rezept an, dass es von Dermanostic kommt? Oder was steht da für ein Arzt drauf?

[manu777]

Herlind@
Ich fande es schon stärker als das von Paula 1%
Hatte auch ihren 1%Booster...Das Treatment hatte ich 5 mal die Woche benutzt hatte es auch gut vertragen bin dann halt zur Absorica gewechselt...Denke muss jeder für sich selbst testen, was mir gefällt ,oder ich gut vertrage muss ja nicht bei jedem auch so sein...

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Almut@
Bei meinem steht unten rechts
Dr.med Estefania Lang Fachärztin für Dermatologie

Ganz unten
Patienten@dermanostic.com

Du kannst selber entscheiden ob du es von einer Apotheke gleich zugeschickt bekommst oder du möchtest das Rezept und holst es selber..Die arbeiten glaub mit Shop Apotheke zusammen

[Almut]

Danke!

[Herlind]

@Jasminbluete

Ja genau, ich komme aus Österreich.
Holy Moly ich habe jetzt gerade gegoogelt, die Allies of Skin 50ml kostet bei NICE 129 Euro

Das mit dem Anmischen ist ein toller Hinweis, ich werde meinen HA mal fragen. Wenn das klappt... Er hätte es mir ja auch auf Rezept verschrieben, habe da allerdings direkt nach dem Tretinoin gefragt und da hat er mir dann gesagt nach dem er im PC nachgeschaut hat, dass es bei uns nicht zugelassen ist.

@Manu

Ich werde jetzt erst mal versuchen ob das mit dem Rezept fürs Anmischen für Tretinoin klappt, wenn nicht dann probier ichs einmal mal mit der Absorica, die kostet jetzt nicht die Welt.

Danke an alle für die ganzen Tipps

[manu777]

Gerne ihr 2

[Tigerkatzi]

Herlind, wieso sollte Tretinoin in Österreich nicht zugelassen sein? Ich würde in einer Apotheke fragen, welche Produkte (Cordes Vas oder?) sie dir bestellen könnten, und dann zum Hausarzt gehen und um ein Privatrezept (!) ersuchen. Ich lasse mir die Pigmanorm ja auch auf diese Weise verschreiben und die enthält ebenfalls Tretinoin.
Man muss nur etwas Geduld in der Apotheke haben oder mehrere besuchen, nicht alle MitarbeiterInnen sind bereit, zu suchen, wenn sie direkt nichts finden und in Deutschland bestellen müssen.

[Herlind]

Tigerkatzi ich weiß nicht wieso man das bei uns nicht bekommt.

Pigmanorm gibts bei uns auch, aber da ist soweit ich mich erinnere auch jede Menge Cortison enthalten. Die ist glaube ich nicht für Anti Aging oder Hautunreinheiten gedacht.

Ich werde es jetzt mal versuchen ob mir mein HA das Tretinoin zum anmischen in der Apotheke verschreiben kann.

[Tigerkatzi]

Wir reden jetzt aneinander vorbei - ich meinte Pigmanorm als Beispiel eines Präparats mit Tretinoin.
Es ist nicht der Wirkstoff Tretinoin von der Zulassung ausgeschlossen (denn dann könntest du auch nichts damit anmischen lassen), sondern bestimmte Präparate. Daher würde ich immer erst in einer guten Apotheke fragen, ob und welche Präparate es mit einem Wirkstoff gibt bzw. vielleicht aus DL bestellt werden können und dann gezielt vom Arzt privat verschreiben lassen. Hausärzte haben nicht wirklich den gleichen aktuellen Datenbestand zur Verfügung (meiner Erfahrung nach).
Aber wenn du eine Creme mit Tretinoin anmischen lassen kannst, dann passt das ja auch , es muss ja keine fertige sein.

[Herlind]

Guten Morgen Tigerkatzi, achsoooo ok, das habe ich wirklich falsch verstanden. Ich dachte der Wirkstoff an sich in purer Form ist bei uns nicht zugelassen. Also dann mache ich es jetzt so: als erstes in der Apo fragen, DANN das Rezept besorgen.

So, habe mir Gestern dann trotzdem auch noch die Absorica bestellt. Bei dem Preis ist es einen Versuch wert, bin schon gespannt.

[Tigerkatzi]

Ich habe kurz gesucht, weil es mich jetzt auch selbst interessiert und diese gefunden:
https://medikamio.com/de-at/medikame...-005-creme/pil

Wichtig wäre auch, dass kein Missverständnis auftritt, dass es in einer Creme sein soll. Nicht dass jemand es mit Aknetherapie mit Isotretinoin verwechselt.

[Tigerkatzi]

Hm, wenn man ein bisschen recherchiert ist man allerdings schnell ernüchtert, weil es die Produkte gar nicht mehr zu geben scheint

[Herlind]

Ich sags ja, das ist gar nicht so einfach bei uns. Das war genau die gleiche Seite, wo ich dann richtig übermotiviert siegessicher zur HA bin - die Creme schon in Gedanken quasi gekauft - , sie das auch gemacht hätte, bis sie dann im PC gesehen hat dass sie es nicht verschreiben kann. Scheinbar hats diese Retin A Creme früher mal bei uns gegeben.

Und da ist das selbe.

ich ganz stolz dass ich fündig geworden bin, isses nicht Retin A dann eben die Cordes VAS,

Cordes VAS 0,5mg/g (0,05%) 25 Gramm N1 online bestellen - medpex Versandapotheke

und dann steht da schön drunter unterm Produkt: Dieses Produkt ist nicht nach Österreich lieferbar.

Bei der Airol Creme das gleiche.

[Almut]

Ich glaube, Airol gibt es gar nicht mehr. Das war vor einigen Jahren hier schon mal Thema.

[Lilliy]

Yep, in D gibts nur noch die Cordes VAS.

[jasminbluete]

Ja, Ö (und auch die Schweiz) haben in den letzten Jahren fast alle FAM (Fertigarzneimittel) mit Tret als alleinigen WS (Wirkstoff) vom Markt genommen. Warum, wieso, weshalb... keine Ahnung Früher gab's Airol, RetinA und Co. nämlich in beiden Ländern. Kann auch was Rechtliches sein, mit Zulassungen zu tun haben oder auch schlicht und ergreifend mit der Rentabilität zusammen hängen.

Ich hatte es mal für Peacelover rausgesucht, wie genau man das in Ö am besten anstellt, eine Rezeptur anmischen zu lassen, da sich die österreichische Basiscreme der Apotheken von der deutschen unterscheidet. Und auch das NRF (neues Rezeptur Formularium = "Gesetzbuch" der Apos, wie was anzumischen ist) heißt in Ö anders. Da Peacelover aber hier quer durch die Threads ähnliche Themen recht ausführlich elaboriert hat, weiß ich beim besten Willen nicht mehr, wo das steht, was ich ihm da alles rausgesucht hatte. Aber falls jemand den Nerv hat, das zu suchen...

[Almut]

Aber falls jemand den Nerv hat, das zu suchen...

Es war tatsächlich hier in diesem Thread: klick Die Benutzung der Suche ist ja in letzter Zeit nicht einfacher geworden...

[jasminbluete]

Almut: yeah! Voll cool, dass du das wieder gefunden hast.

[Tigerkatzi]

Mir erscheint das Anmischen lassen auch eine einfachere Möglichkeit.
Wobei es so ist, dass wenn ein Produkt nicht nach Ö. lieferbar ist, das nicht bedeutet, dass es die Apotheken nicht über ihre Wege bestellen können, weil bei der Widmer Pigmanorm sagt mir medpex das gleiche wie bei Cordes VAS https://www.medpex.at/pigmanorm-creme-widmer-p3815748 - ich denke, das hat vielleicht damit zu tun, dass rezeptpflichtige Medikamente nicht ins Ausland verschickt werden können

[Herlind]

Ihr seid der Hit, danke Jasmin fürs verfassen und Almut fürs finden.

Schade dass Peacelover dann nichts mehr berichtet hat obs geklappt hat und wie lange die Creme dann tatsächlich gehalten hat. Oder hat er? Dann wusel ich mich da noch ein bisschen durch.