AHA, BHA, Retinol und Co. - Teil V

[Untiefe]

Mutmaßung wegen Sternchen: Internetsuche könnte einen Hinweis geben

[Sancho]

Hallo zusammen,

sorry vorweg für die vielleicht blöde Frage, aber sie lässt mich seit gestern Abend nicht mehr los. Thema aufhellende Wirkstoffe im Einsatz gegen einzelne Pigmentflecken. Trägt man diese punktuell auf, oder aber im gesamten Gesicht? Irgendwie machen beide Varianten für mich Sinn.

Punktuell: Die gewünschte Stelle wird aufgehellt. Ganzes Gesicht: Es erfolgt eine gleichmäßige Aufhellung. Oder habe ich hier irgendwo einen Denkfehler?

[jasminbluete]

Kommt auf die Stärke drauf an. rX Wirkstoffe wie z.B. in der Pigmanorm (Hydroquinone, Treti + Hydrocortisone) sind so stark, dass sie punktuell bzw. nur auf der betroffenen Fläche aufgetragen mehr Sinn machen, da sonst die Gefahr der Überreizung besteht. Gibt ja auch freiverkäuflich sehr, sehr starke Wirkstoffe wie bspw. hohe % bei Glykolsäure oder Ascorbinsäure. PC hat z.B. (noch) einen 25% Vit C Booster, der für die punktuelle Anwendung gedacht ist und sicherlich dick und großflächig aufgetragen stark reizen würde.

Seren und Co. in denen oft ein Wirkstoffcocktail aus div. niedriger dosierten aufhellenden Inhaltsstoffen drin ist wie bspw. TXA, AzA, Nias, Vit C Derivate, Kojic Acid, usw. kann und sollte man großflächig auftragen.

Dein "Denkfehler" ist folgender. Die meisten dieser WS inhibitieren die Bildung dunklerer Pigmente direkt an ihrem Entstehungsort. D.h. eigtl. hellen sie bestehende Flecken nicht wirklich auf, sondern verhindern, dass neue verfärbte Zellen nachkommen, was man dann irgendwann sieht, weil nach einer Weile ja die oberen verfärbten Zellen abgestoßen werden und im Idealfall dann nur noch die neuen, unverfärbten nachkommen und da sind. Da man aber ja nicht wissen kann, wo genau Pigmentverschiebungen unter der Haut "lauern", macht es Sinn, solche WS großflächig anzuwenden. Da, wo es was zu tun gibt, tun sie dann ihre Arbeit und da, wo es nichts zu tun gibt, gibt's halt nicht so viel für die zu tun. Da die meisten auch noch Aox-Qualitäten zu bieten haben, profitiert man auf jeden Fall von einer großflächigen Anwendung. Verträglichkeit natürlich vorausgesetzt.

[Beautyholic]

Bin hier gerade in Kroatien bei DM und die haben eine Serie Olival Professional. Hier die Incis eines AOX Serum, meint ihr das ist was:

AQUA, ALOE BARBADENSIS LEAF JUICE, GLYCERIN, ALLANTOIN, BISABOLOL, CERAMIDE NP, CERAMIDE NS, CERAMIDE EOS, CERAMIDE EOP, CERAMIDE AP, RETINALDEHYDE, PHOSPHOLIPIDS, ASTAXANTHIN, BEHENIC ACID, CHOLESTEROL, CETEARETH-25, CETYL ALCOHOL, CAPROOYL PHYTOSPHINGOSINE, CAPROOYL SPHINGOSINE, SQUALANE, CAPRYLIC/CAPRIC TRIGLYCERIDE, ACRYLATES/C10-30 ALKYL ACRYLATE CROSSPOLYMER, SODIUM STARCH OCTENYLSUCCINATE, CYCLODEXTRIN, TOCOPHERYL ACETATE, PHENOXYETHANOL, ETHYLHEXYLGLYCERIN, SODIUM HYDROXIDE, ASCORBIC ACID, POTASSIUM SORBATE, SODIUM BENZOATE, CITRIC ACID, SILICA

[jasminbluete]

Klingt nett. Kenne die Marke von meiner kroatischen Bekannten. Das Lustige an der Sache ist, dass Olival eine deutsche Marke aus'm Schwabenländle - genauer gesagt Böblingen - ist, die ihre Kosmetik aber überwiegend auf den osteuropäischen Markt zugeschnitten hat und hier in D deshalb gar nicht großartig bekannt und verfügbar ist.

[Beautyholic]

Danke jasmin das ist ja witzig. Dann nehme ich es mit für 17 Euro.

[Sancho]

Meinerseits ebenfalls danke, jasminbluete!

[Melina]

Kennt jemand das 0,4% Retinol Serum Dr.Lucel? Ich habe es geschenkt bekommen, aber es steht alles auf chinesisch drauf. Hab’s dann bei eBay gefunden, es wird dort recht günstig verkauft. Bin mir aber unsicher, ob man es bedenkenlos verwenden kann.

[mashkinfr]

Benutzt jemand das GARDEN OF WISDOM Vitamin C Serum 23% + Ferulic Acid? Habe es unter Empfehlungen auf Insta bei xskincare gefunden und es sieht für mich gut aus - LAA, passender PH-Wert, in Airless Spender (!) und nicht teuer. Habe ein Paar Mal davor C-Glow von G&G gekauft, aber die Pipettenflaschen haben mich zu sehr genervt.
Wundert mich, dass ich hier gerade mal 2 kurze Erwähnungen von vor mehreren Jahren dazu gefunden habe...

https://victoriahealth.com/vitamin-c...-ferulic-acid/

[AnuschkaM]

Hallo Zusammen,

ich weiß, dass das hier nicht der richtige Thread ist.

Ich bin Mitte 40 und mich stört in letzter Zeit mein Doppelkinn extrem. Bei meiner Recherche bin ich auf Injektionslipolyse also die Fett-weg-Spritze gestoßen. Allerdings auch auf gespaltene Meinungen.

Hat jemand damit Erfahrungen? Kann das überhaupt funktionieren? Ich habe echt bedenken, dass es hinterher schlimmer aussieht als jetzt, wenn zb die Haut hängt, weil das Fett fehlt.

[Kimberly]

Ich kann nur soviel dazu beitragen, dass ich bereits drei Fettwegspritzen bekommen habe, um eine Fettansammlung (Lipom?) am Oberschenkel zu beseitigen. Das hat soweit gut funktioniert, es ist zumindest deutlich zurück gegangen. Leider noch nicht ganz weg, so dass ich vllt eine weitere Anwendung plane.
Wie es im Gesicht wirkt, weiss ich jetzt nicht. Man muss bedenken, dass im Anschluss deutliche Schwellungen auftreten können. Es gibt aber mittlerweile Spritzen, wo das nicht mehr passieren soll.

Meist braucht es mehrere Anwendungen, um ein zufriedenstellendes Ergebnis zu bekommen. Von daher könntest du ja erstmal eine Infektion machen lassen, nach ca drei Monaten ist das Ergebnis abgeschlossen. Dann kannst du ja immer noch entscheiden, ob du damit weiter machen willst oder nicht.

Weiterhin gibt es mittlerweile Abnehmspritzen, die fälschlicherweise auch als Fett-weg-Spritze bezeichnet werden, aber das ist was völlig anderes. Also nicht verwechseln.

[jasminbluete]

AnuschkaM, das muss sich ein Arzt angucken. Nur der kann dir mit Sicherheit sagen, ob das Doppelkinn eher von einem Überschuss Haut oder von einer ungünstigen Fettzellenansammlung kommt. Normalerweise wird dafür Desoxycholsäure benutzt, das gängigste Medikament mit dem Wirkstoff heißt Belkyra (= Kybella in den USA). Bei einer Freundin würde Belkyra allein z.B. nicht reichen. Sie hat einen Truthahnhals mit viel überschüssiger Haut am ganzen Hals geerbt. Ist natürlich individuell, ob man sich an sowas stört oder nicht, ich kann sie ehrlich gesagt schon verstehen, warum sie sich daran stört. Sie ist Ende 30, sehr schlank und optisch passt diese viele hängende Haut an Kinn und Hals nicht so wirklich zum Rest.

[AnuschkaM]

Danke ihr beiden für eure Nachrichten, die mir schon ein wenig weiter helfen. Ich denke, dass es bei mir eine ungünstige Fettansammlung ist, da ich auch eher schlank bin.

Ich habe noch etwas recherchiert und das größte Problem ist wahrscheinlich, hier in der ostdeutschen Pampa einen guten Arzt zu finden, der auch das Belkyra verwendet.
Ich habe einige Anbieter gefunden, aber teilweise sind die Preise sehr verschieden. Mir wäre schon ein Spezialist wichtig, auch wenn es teuer ist.

Kimberly, hattest du große Schmerzen?

[Kimberly]

nein gar nicht. Weder das Spritzen noch die Zeit danach. Ist zwar alles etwas unangenehm, aber nicht direkt schmerzhaft.
Etwas blöd ist, dass es sehr unterschiedliche Ratschläge gibt, wie man sich verhalten soll, wie etwa Kühlen oder eher nicht, massieren oder nicht (?)
Auch soll man keine Entzündungshemmer einnehmen, am besten schon eine Woche vorher absetzen. Manche empfehlen auch kein Omega 3, Vitamin E usw einzunehmen.
Da auch Schmerzmittel entzündungshemmend wirken, soll man die auch eher nicht nehmen, aber habe ich auch nicht gebraucht.

[AnuschkaM]

Danke für die Info. Ich hatte gelesen, dass es teilweise schmerzhaft sein soll. Und wie du auch schreibst, unterschiedliche Informationen zum Kühlen und massieren.

Dann mache ich mich mal auf die Suche nach einem geeigneten Arzt.

[Almut]

Die Supertwins haben einen sehr informativen und gut recherchierten Vergleich der verschiedenen Retinoide auf ihrem Blog gepostet.

[Eula]

Vielen Dank für den sehr interessanten Link, Almut.

[enke268]

Danke Almut. Der Artikel ist sehr interessant. Ich hab Tretinoin abgesetzt, da ich massive Pickelausbrüche bekommen habe. Nehme jetzt seit vorige Woche das Retinal vom G & G in 0,1 % und meine Haut ist sehr viel besser geworden. Da werde ich vorerst dabei bleiben.

[Almut]

Enke, Du hattest doch die Selgamis, oder? Das ist kein Tretinoin. Sollte das Zeug nicht besser verträglich sein als Tret?

[enke268]

Ja Almut ich hatte die Selgamis, die vertrag ich aber leider überhaupt nicht. Hab voll die Böller bekommen. Und die war so teuer. Naja egal. Hab jetzt bei dermanostic die Cordes Vas angefordert und hab sie nach langem hin und her auch bekommen. Lieferung ist schon unterwegs. Die wollten mir erst eine AHA Creme verschreiben, weil die Cordes Vas nicht lieferbar war. Aber ich hab dann hingeschrieben, dass die Cordes Vas seit gestern wieder lieferbar ist und ich nur diese möchte. Da wurde das Rezept dann abgeändert und jetzt bekomme ich die Cordes Vas.
Selgamis ist kein Tretinoin? Ich dachte, das war auch welches. Naja egal, ich probiere jetzt die Cordes Vas.

[Tigerkatzi]

Nein, der Wirkstoff in Selgamis ist Trifaroten, nicht Tretinoin, aber beides gehört zu den Retinoiden - vielleicht hast du das verwechselt. Ein anderes Retinoid wäre z. B. Adapalen, das in Differin Gel verwendet wird.

Ich zitiere mal Jasmins Post aus dem Tretinoin Thread

Glaub, hier im Thread steht auch schon einiges dazu. Ich zitiere mich mal aus'm AHA, BHA, Retinol Thread von 2021:

Brandneu unter den Retinoiden ist die Creme Selgamis, mit dem Wirkstoff Trifaroten. Das ist ein ganz neu entwickeltes Retinoid der vierten Generation (bisher gab's nur drei Generationen), das als sehr effektiv bei Akne gilt, bei gleichzeitig geringen Nebenwirkungen. Trifaroten ist wie Adapalen ein selektiver RAR-Agonist.

[enke268]

Danke Tigerkatzi. Ist schade mit der Selgamis, aber ich kann ja jetzt auch die Cordes Vas probieren. Bin mal gespannt, wie ich die vertrage. Werde die aller 3 oder 4 Tage erst einmal benutzen.

[Almut]

Ja, mach schön langsam! Steht ja auch jede Menge dazu im Tretinoin-Thread. Ich bin mit Retinol immer super klargekommen, habe auch ganz schnell das 1% Treatment von Paula täglich benutzt, ohne Probleme. Aber Tret war eine ganz andere Hausnummer, und ich kann es noch immer nicht zwei Tage hintereinander verwenden. Katzi hingegen scheint in Windeseile auf täglich gegangen zu sein mit Tret. Sie hat nach mir angefangen und hat mich in der Häufigkeit der Anwendung schon überholt. Also es ist wirklich sehr individuell.

[Tigerkatzi]

In Windeseile
Ich habe mit 1x wöchentlich angefangen, weil ich so ein Schisser bin Ich habe dann immer wieder gesteigert, aber am Anfang seeehr langsam. 2x die Woche, 3x die Woche etc. Weil ich immer im Hinterkopf habe, dass es nichts bringt, anfangs ungeduldig zu sein und man dann immer wieder von vorne beginnen muss. Aber irgendwann ging es dann zügiger, weil ich gemerkt habe, dass zwischen 3, 4 oder 5 Tage hintereinander keinen Unterschied gemacht hat, meine Haut war nie gereizt.
Ich würde also Anfangs eher mehr Vorsicht walten lassen.

Ich habe es übrigens auch mit 1% Retinol so gehalten und mit Differin. Und bin immer gut damit gefahren.

[enke268]

Ich werde Euren Rat beherzigen und langsam einschleichen. Freue mich irgendwie schon drauf. Mal schauen, was passiert.

[EmeraldIvy]

Oh, das interessiert mich auch. Ich benutze in der Hinsicht bisher nur sanfte Sachen, denke ich, CeraVe Resurfacing Retinol-Serum (mag ich und vertrage ich gut) und La Neige Retinol Firming Cream Treatment (ist auch okay, aber irgendwie stoppig/wachsig beim auftragen, Tube ist fast leer und werde ich wahrscheinlich nicht nachkaufen, da es keine Wunder vollbracht hat bislang ;) und das CeraVe angenehmer zu benutzen ist. Ob ich letzteres nachkaufe, mal sehen, vielleicht finde ich hier ja etwas, das mich anlacht. :)

[mashkinfr]

Ich habe mir das Balea AHA Peeling Niacinamide mit 6% AHA gekauft und nach dem Auftragen fängt nach wenigen Minuten an mein Gesicht rot zu werden. Ich habe das Peeling nach 20 Minuten abgewaschen und mein Gesicht war rot noch für mindestens eine Stunde danach. Also nicht komplett rot, aber genau da, wo ich es aufgetragen habe, also mit großen nicht geröteten Zonen um die Augen und Mund herum. Ist es eine normale Reaktion auf AHA, also sollte ich es erstmal nur für wenige Minuten auftragen und es abwaschen wenn es anfängt, rot zu werden oder heißt es ich vertrage es grundsätzlich nicht?

[Lilliy]

Ich wäre vorsichtig, wenn die Haut noch eine Stunde danach gerötet bleibt. Habe dieses Peeling auch und nehme es nur an der Nase und Stirn, weil es meine Haut ansonsten ebenfalls zu sehr reizt. Ich weiß nicht, ob es an Niacinamid liegt, denn 6% AHA ist ja eigentlich nicht soo viel. Ich hatte davor das Pelling von Isana, was ohne Nia ist. Ich glaube darauf habe ich nicht so arg mit Rötungen reagiert.

[jasminbluete]

Das ist keine normale Reaktion darauf. Grundsätzlich sollte die Haut nie durch ein Kosmetikprodukt gereizt werden. Als Grund kommt jetzt vieles in Frage. Das Produkt selbst, einer der Inhaltsstoffe, der pH-Wert, die Kombination mit anderen Produkten/Wirkstoffen bzw. ein Zuviel von Allem...

Verträgst du denn andere AHA-Produkte oder ist das dein erstes?

[mashkinfr]

Ok, dann werde ich es nicht mehr verwenden.

Ich glaube, ich hatte vor längerer Zeit schon was mit AHA Bin mir nicht ganz sicher. BHA und PHA vertrage ich auf jeden Fall gut. Vielleicht probiere ich ein anderes Produkt mit AHA (und ohne Niacinamid).

[jasminbluete]

Gibt's denn einen Grund, warum es dann unbedingt noch AHA sein muss, wenn du andere Säuren gut verträgst? Unterschiedliche Säuren passen normalerweise aus gutem Grund zu verschiedenen Häuten unterschiedlich gut. Dass sich diese verschiedenenen Hautbedürfnisse, die sie adressieren, alle auf einmal bei einem selbst wiederfinden, kommt nicht so häufig vor.

[Conner]

Auf dem Balea Peeling steht auch explizit drauf, dass man es nicht länger als 10 Minuten (?) einwirken lassen soll - 20 Minuten war dann wahrscheinlich deutlich zu lang.

[Almut]

Bei der Konzentration wäre ich jetzt aber auch nicht auf die Idee gekommen, es abzuwaschen.

[Conner]

Bei der Konzentration wäre ich jetzt aber auch nicht auf die Idee gekommen, es abzuwaschen.

Lustigerweise bekomme ich von dem Balea AHA Peeling auch leichte Rötungen (die schnell verschwinden) trotz Abwaschen, aber von einer Creme mit 10% AHA nicht.

[Lilliy]

Man kann das Peeling noch gut für die Fußsohlen verwenden, gegen Hornhaut hilft AHA super.

Ich weiß noch die Dermasence Face und Body Lotion hab ich auch nicht gut vertragen, immer mit Rötung und Juckreiz am Hals reagiert. Hatte dann aber das Urea im Verdacht.

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Conner, welche Creme ist das denn?

[Conner]

Man kann das Peeling noch gut für die Fußsohlen verwenden, gegen Hornhaut hilft AHA super.

Ich weiß noch die Dermasence Face und Body Lotion hab ich auch nicht gut vertragen, immer mit Rötung und Juckreiz am Hals reagiert. Hatte dann aber das Urea im Verdacht.

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Conner, welche Creme ist das denn?

Die Neostrata Redox Creme.

[EpikursGarten]

Ich hab das Balea Peeling auch. Muss man definitiv abwaschen, danach ist die Haut ganz weich und superfein bei mir. :)

[mashkinfr]

Jetzt habe ich es schon entsorgt, aber gut zu wissen, dass es auch gegen Hornhaut helfen kann.

Jasmin, ich wollte gerne AHA verwenden, weil es auch Anti-Age Wirkung haben soll. Und außerdem suche ich etwas, was mir gegen verstopfte Poren hilft. Mit BHA hatte ich bisher noch kein Erfolg.

Ich versuche hier gleich die Fotos von meinen Problembereichen hochzuladen, vielleicht hat jemand eine Idee, was dagegen helfen könnte - ob AHA oder was anderes.

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Ich habe so 6-7 Poren, die seit Jahren verstopft sind und als kleine Erhebungen permanent sichtbar sind. Ich drücke sie manchmal aus, wenn ich zu genervt bin, aber leider verstopfen sie sofort wieder und werden eher mehr sichtbar als weniger. Gerade die eine gerötete auf dem zweiten Foto, wo ich im Spiegel deutlich sehen kann, dass ich die leicht ausdrücken könnte - sie war vor nicht so langer Zeit noch nicht so offensichtlich... Nach paar mal ausdrücken (über lange Zeitperiode) sieht sie jetzt so aus...

Die Poren sind nicht gut zu sehen auf den Fotos, aber im Spiegel finde ich sie schon recht auffällig. Gerade die Pore auf der Stirn, die schön mittig liegt.

OT: Was Ekliges / zum Schmunzeln - wie man es nimmt. Am Hals habe ich seit Jahren auch eine verstopfte Pore (die mir aber kaum was ausmacht, weil ich die nicht wirklich sehe). Alle Paar Monate drücke ich sie mit Genuss aus und da kommt bestimmt ein Zentimeter langer Strang raus. Ich muss da immer an diese Ekel-Videos von Riesenpickel Ausdrücken denken ))

[jasminbluete]

Jeder WS (Wirkstoff) hat Slow Aging Eigenschaften. Das ist ungefähr so präzise, wie wenn ich sage, das jeder Sport das Potenzial hat, zu Slow Aging beizutragen. Das stimmt natürlich, trotzdem sind Kniebeuge und Tennis spielen zwei verschiedene Paar Schuhe. Jeder WS hat sowas wie einen Hauptzweck, den er am besten kann. So wie Liegestütz ganz spezifisch die Armmuskulatur adressieren. Sicherlich kann ich auch Kniebeugen machen, weil man da die Arme auch mitbewegt, die wären aber sicherlich nicht meine erste und auch nicht die optimalste Wahl, wenn mein Hauptanliegen wäre, Oberarme wie Miley Cyrus, Madonna oder Michelle Obama zu bekommen.

Ganz genau kenne ich deine Hauptanliegen nicht, hab aber hier und da ein bisschen was aufgeschnappt und würde vermuten, dass Retinoide das richtige für dich sein könnten.

[Kimberly]

mash,

vllt hast du auch schon gehört, dass es sogenannte Sebaceus Fillamente gibt, die besonders bei fettiger Haut auftreten. Diese sollte man eher in Ruhe lassen, weil sie, wie du schon festgestellt hast immer wieder nachkommen.
Allerdings ist es vllt schwierig, diese exakt von verstopfen Poren und kleinen Mitessern abzugrenzen.
1 cm lange Talgschlangen sind vllt keine SF mehr(?) Ich hatte früher teils noch längere!, aber da hatte ich eben auch stärkere Akne.
Ich versuche jetzt dass ständige Ausreinigen zu reduzieren, mal sehen, ob sich die Haut auf Dauer beruhigt. Bin allerdings auch schon etwas älter und habe immer wieder Kosmetik und NEM umgestellt. Derzeit nehme ich Inositol ein, was Androgene reduzieren soll und damit die Talgproduktion.

BHA hilft mir leider auch nicht.