Der ideale SONNENSCHUTZ III

[cessna]

Na toll, ausgerechnet die Garnier Sensitive Expert+ fällt durch beim UVA Schutz, dabei mag ich diese Sonnencreme sehr

[Lilliy]

Danke für die Info, Vermillion. Meine Flasche ist fast leer und werde sie auch nicht mehr nachkaufen, hatte sie nur für die Hände benutzt.
Gibt ja noch diese eine Körper SC von Nivea, die zwar parfumiert ist aber auch gut wegzieht.

[Vermilion717]

Am meisten verunsichert mich, dass die englische Variante der Garnier in der gleichen Verpackung (auch mit Ceramiden ...) 5 Stars im Boots Star Rating hat. Mehr geht ja gar nicht. Darauf verlasse ich mich in Zukunft nicht mehr ...

Bei STIWA sind im aktuellen Test gleich 6 Sonnencremes wegen mangelndem UV-Schutz durchgefallen (Lidl, Lavera, Lush, I+M, M. Asam, Garnier). In den letzten Jahren kam das viel seltener vor, höchstens mal bei einer Bio SC. Das liegt bestimmt auch daran, dass die Hersteller Rohstoffe sparen und leichtere Produkte entwickeln wollen. Der UVA-Schutz bei der Garnier ist ja sicher nicht 0. Ich war mit ihr in Afrika und bin weiß zurück gekommen aber man kann sich einfach nicht mehr darauf verlassen.

[jasminbluete]

Es wurde hier ja schon zig Mal erwähnt über die Jahre. Die Stiwa ist nicht unbedingt bekannt dafür, nach standardisierten Methoden, wie sie auch in der Industrie üblich und von der EU vorgegeben sind, zu testen. Das trifft leider auch auf Sonnenschutz zu. Die Stiwa testet mit der HDRS-Methode, allerdings ist das nicht die Methode, die von Kosmetikherstellern genutzt wird um Sonnencremes zu testen. Diese richten sich an international standardisierten Methoden wie z. B. ISO 24444 und ISO 24443, welche in vielen Teilen der Welt anerkannt sind. Und dazu gehört die HDRS-Methode bisher nicht.

Ich weiß, die Stiwa genießt ein hohes Vertrauen, wobei die Stimmen aus allen Ecken, ob das denn so gerechtfertigt sei, ja inzwischen immer lauter werden. Auch da stehen wirtschaftliche Interessen dahinter und ich frage mich schon auch, ob es so sinnvoll ist, dass Nicht-Experten Dinge prüfen, für welche die richtigen Experten sich jahrelange Expertise erarbeiten mussten. Mich haben sie verloren, als sie allen Ernstes jedes noch so schlechte Katzenfutter als total super getestet und empfohlen haben.

Shenja hat die kritischen Punkte was das "Testverfahren" der Stiwa angeht, letztes Jahr in Bezug auf den SC Test für Kinder schön in einem Artikel zusammen gefasst:

https://www.incipedia.de/stiftung-waren******kritik/

Jo, lässt sich mal wieder nicht verlinken. Der Artikel bei Incipedia heißt "Der Stiftung Warentest Testbericht unter der Lupe".

[Almut]

Gab es nicht vor einiger Zeit schon mal einen Test, bei dem eine SC durchgefallen ist, und am Ende hat sich herausgestellt, dass die Rahmenbedingungen bei Stiftung Warentest irgendwie mangelhaft waren? Ich kriegs leider nicht mehr zusammen. Wenn, müsste es hier im Strang irgendwo stehen.

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Ups, das hat sich jetzt überschnitten - sorry, Jasmin. Ich sollte ab und zu mal aktualisieren.

[Untiefe]

https://pubmed.ncbi.$$$nlm.nih.gov/34698044/
https://pubmed.ncbi.$$$nlm.nih.gov/31206814/ (Bei Interesse die $$$ aus dem Link löschen)

Für mich klingt der Test nicht so schlecht. Interessant wären Veröffentlichungen, ob die Korrelation nun doch angezweifelt wird.
Wäre schön, wenn das ganze zertifizierbar wird, weil Haut für Tests bestrahlen sollte der Vergangenheit angehören...

[Untiefe]

Den Incipedia Artikel finde ich jetzt auch nicht so überzeugend muss ich sagen. Aber ehrlich nur überflogen, da mich so Blogs und Influencer Infos halt nicht ansprechen (unklare Interessenlage meistens )
Aus meiner Sicht spricht nichts dagegen, wenn die Tester auf Tests verzichten, wo bestrahlt werden muss und nur bei Abweichungen das nachprüfen. Wenn man hier Zweifel säen mag am Ergebnis, sollte man eher mal erklären, warum dieser Test nicht passen soll. Die Publikationen klingen so, dass es schon ein brauchbarer Test ist.

[jasminbluete]

Wüsste jetzt nicht, wo da ein Interessenkonflikt auftreten sollte? Ich kenne Shenja nicht, weil ich das Drogeriegrdöns langweilig finde, das sie testet. Möglicherweise ist mir da also was entgangen. Aber soweit ich weiß, kauft sie die Sachen selbst. Da sie weder Kinder hat noch selbst einen Sonnenschutz verkauft, wüsste ich jetzt nicht, warum sie die angewandte Testmethode bei SCs für Kinder grundlos kritisieren sollte? Vor allem, da dem ja wirklich so ist. Die Testmethode gehört nicht zu den zulässigen Standardtests in der EU. Ob wir die persönlich trotzdem toll finden oder nicht, spielt dabei keine Rolle.

[Untiefe]

Das mit dem Interessentskonflikten war nicht auf diesen Fall bezogen sondern allgemein interessieren mich "online Größen" wenig, weil's halt für mich Werbeträger sind am Ende des Tages.

Kritisieren ist ja ok, aber ich las keine Argumente, außer dass die Methode nicht zertifiziert ist. Das sagt aber an sich jetzt nicht sooo viel über die Aussagekraft der Methode aus.
Aber da soll sich einfach jede ihren eigenen Reim drauf machen.

[jasminbluete]

Ich zitiere mich mal selbst vom 26.7 2023

...

Ich meinte das jetzt eher allgemein in Bezug darauf, dass es immer mal wieder Kritik zu den div. Testmethoden von SW gibt, welche bei genauerer Betrachtung dann manchmal auch tatsächlich nicht ganz so aussagekräftig sind, aber da ist das Kind dann ja schon in den Brunnen gefallen und die wenigsten Leute dürften sich so gut auskennen, dass sie zu allen möglichen Produktkategorien die standardisierten Testmethoden kennen und dann auch noch abwägen können, ob SW nun nach diesen Methoden geprüft hat oder nicht oder so halb oder wie auch immer.

Die HDSR-Methode ist eine Kombi aus den beiden zulässigen Testmethoden, die ja je 1x in vivo und 1x in vitro messen. Bei dieser Methode soll die Errötung der Haut nicht erfolgen (was ja eigtl. gut ist), weswegen die Ergebnisse von in vivo dann vorzeitig auf in vitro übertragen werden und da dann hochgerechnet werden. So ganz genau weiß ich es jetzt auch nicht in jedem einzelnen Schritt, die Methode ist jedenfalls eine Kombi aus in vivo und in vitro, was theoretisch eine gute Sache ist und praktisch eigtl. auch, aber (noch) sehr grobe Fehler beim Hochrechnen produzieren kann...

[Anneri]

Kurze Frage, ich fahre demnächst nochmals in den Süden ans Meer, und hätte gerne etwas Wasser- und Schweiss-resistentes. Ich war kein grosser Fan des originalen UVMune Fluid von LRP, aber kann mir jemand einen Eindruck von deren Oil Control Gel und Oil Control Fluid geben?

[jasminbluete]

Ich werfe mal noch die Eucerin Actinic Control mit LSF100 und UVA-PF über 50 (steht leider inzwischen nicht mehr auf der Homepage mit dabei) ins Rennen.

Magst du nicht auch die gelbe PC SC? Die Actinic ist im Vergleich dazu leichter und weniger glowy. Allerdings rollt sie bei manchen ganz gern ab.

[Anneri]

Ich mag die neue Paula mit Vitamin C - die gelbe fand ich ganz, ganz schrecklich.
Vor der Actinic bin ich bisher immer zurückgeschreckt eben wegen der Berichte übers Krümeln - ich habe das Gefühl, ich wäre ein Kandidat dafür.

[Pacific_Palisades]

Kurze Frage, ich fahre demnächst nochmals in den Süden ans Meer, und hätte gerne etwas Wasser- und Schweiss-resistentes. Ich war kein grosser Fan des originalen UVMune Fluid von LRP, aber kann mir jemand einen Eindruck von deren Oil Control Gel und Oil Control Fluid geben?

Ich habe die LRP UVMune Oil Control Gel Cream und finde sie ganz gut. Bei meiner fettigen Haut zieht sie relativ schnell ein und liegt auch nicht fettig auf. Abpudern muss ich trotzdem und den ganzen Tag hält sie nicht matt. Ich bin so zufrieden, dass ich sie schon nachgekauft habe.

[Almut]

Ich bin ja momentan totaler Fan vom Sunozon med Sonnenfluid. LSF 50, UVA-Zeichen und wasserfest. Ein total leichtes Fluid, das nicht fettig, schwer oder glänzend ist. Dazu alkohol- und parfümfrei.

[jasminbluete]

Ich mag die neue Paula mit Vitamin C - die gelbe fand ich ganz, ganz schrecklich.
Vor der Actinic bin ich bisher immer zurückgeschreckt eben wegen der Berichte übers Krümeln - ich habe das Gefühl, ich wäre ein Kandidat dafür.

Hups, dann hab ich die gelbe PC SC versehentlich der falschen Person zugeordnet Nee, dann ist die Actinic vllt. nichts für dich, wenn du es lieber flüssig magst. Die dürfte in erster Linie Leuten gefallen, die auch PCs dunkelblaue Resist SC gut finden.

[Anneri]

Ich mag die Youth-Extending! Und die neue!

Und ich bin schwierig mit dem was ich als 'leicht' bezeichne, deswegen mag ich ja auch grundsätzlich asiatische SPFs so gern. Aber für aktive Tage draussen finde ich die dann doch nicht ausreichend (müssen sie ja auch nicht, dafür sind sie a auch nicht gemacht).

[nounousch]

Hallo zusammen,ich platze einfach mal mit ner Frage rein

Kennt ihr die Stokoderm Sun protect 50 pure? Weitere Angaben auf der Tube sind SCJ Professional und deb skin care .....
Das Zeuch hat Monsieur von seinem AG bekommen

[Almut]

Ich kenn zumindest die Firma - früher in der Werkstatt hatten wir eine Pflegecreme von denen, die war super.

[nounousch]

Einziehen tut die SC schon mal richtig gut und hinterlässt einen nettes Gefühl auf der Haut. Das passt schon mal.
Nur zu den Filtern kann ich nix sagen

[jasminbluete]

Inhaltsstoffe: aqua, octocrylene, homosalate, butyl
methoxydibenzoylmethane, ethylhexyl salicylate,
c12-c15 alkyl benzoate, diisopropyl adipate,
bis-ethylhexyloxyphenol methoxyphenyl triazine,
cellulose, potassium cetyl phosphate, caprylyl glycol, glycerin, hydroxyacetophenone, phenoxyethanol, acrylates/c10-30 alkyl acrylate crosspolymer, carrageenan, xanthan gum, disodium edta, sodium hydroxide.

Filter sind: Octocrylene (hauptsächlich UVB, etwas UVA2), Homosalate (UVB), Avobenzone (UVA1 + UVA2), Octisalate (UVB) und Tinosorb S (komplettes UVB + UVA Spektrum).

[Almut]

Bei Skingineered auf dem Blog gab es heute eine schöne Zusammenfassung der verschiedenen UV-Filter. Ich bin ja bekennender Filter-Doofie, ich fand das ganz toll.

[Mietzekatze]

Super, danke! Habe ich mir glatt abgespeichert.

[jasminbluete]

Auf IG hat Ying geschrieben, dass NL AbonnentInnen ab jetzt zum Geburtstag eine Überraschung bekommen. Hab zwar keine Ahnung, was das für eine sein soll, aber ich vermute doch mal, es wird ein Rabattcode sein.

[Almut]

Hat sie eigentlich schon was darüber verlauten lassen, ab wann es ungefähr die neuen Produkte zu kaufen geben wird? Es waren doch zwei Seren in Arbeit, oder? Weiß es leider nicht mehr so genau. Ich weiß nur noch, dass ich nicht als Produkttesterin ausgewählt wurde. Neulich gab es ja noch mal einen Aufruf, da ging es um Feuchtigkeitspflege, glaube ich. Aber auch da bin ich wohl nicht zum Zuge gekommen, hab jedenfalls nichts gehört.

[jasminbluete]

Ich meine, eines der neuen Produkte ist auf jeden Fall ein Primer.

Ich habe auf IG gesehen, dass gerade die Testmuster an die ausgewählten Testerinnen rausgegangen sind und jetzt gerade noch ein paar Männer ausgewählt werden. Es wurde wohl noch ein bisschen am Testmuster nachgebessert, weil doch noch nicht alles genau so war, wie es sein sollte.

[Almut]

Ich habe mich mit Hilfe der Liste von Skingineered mal versucht, mich damit zu befassen, welche Filter mein oben verlinkter neuer Lieblings-Sonnenschutz vom Rossi enthält. Da ich im Hinterkopf hatte, dass die modernen Filter alle öllöslich sind, bin ich davon ausgegangen, dass ein Produkt mit einer so leichten Formulierung nicht die modernsten, sondern eher "altmodische" Filter enthält. Das war für mich auch immer die Erklärung, warum die SCs von Paula alle so tragbar sind (mit Ausnahme der gelben mit den moderneren Filtern).

Wenn ich nichts übersehen habe, enthält das Sonnenfluid vom Rossi Uvinul A Plus, Uvinul T150 und Tinosorb S. Das sind doch alles eher moderne Filter? Bin erstaunt, dass Rossmann dann so eine leichte Formulierung hinbekommt.

[jasminbluete]

Ich denke, die Leichtigkeit ist sicherlich auch dadurch bedingt, dass "nur" vier Filter in der Sunozon eingesetzt werden.

Zum Vergleich: das Garnier UV Fluid setzt auf insgesamt sechs Filter, zwei davon sind Loreal exklusiv.

https://dm.de/garnier-ambre-solaire-...teilen.laufend

ETHYLHEXYL SALICYLATE (Octisalate), ETHYLHEXYL TRIAZONE (Uvinul T150), BIS-ETHYLHEXYLOXYPHENOL METHOXYPHENYL TRIAZINE (Tinosorb S), BUTYL METHOXYDIBENZOYLMETHANE (Avobenzone), DROMETRIZOLE TRISILOXANE (Mexoryl® XL), TEREPHTHALYLIDENE DICAMPHOR SULFONIC ACID (Mexoryl® SX)

[Almut]

Wobei ich von der Anzahl der Filter ja nicht auf deren Gesamtmenge schließen kann. Also eine SC mit sechs Filtern wäre doch nicht per se schwerer als eine mit nur vier, oder? (Und wo ist der vierte Filter? Ich sag ja, ich bin Filter-Doofie... )

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Ach so, und das Garnier hat LSF 50+, das Fluid vom Rossi nur 50, das wäre ja ohnehin Äpfel mit Birnen verglichen. Das Garnier-Fluid habe ich noch nicht getestet, weil Alkohol an zweiter Stelle steht, aber klar, dass man so auch tragbare Texturen hinbekommt.

[jasminbluete]

Phenylbenzimidazole Sulfonic Acid = Ensulizol.

Und ja, mehr Filter bedeuten nicht automatisch, dass diese Filter auch insgesamt eine höherere Konzentration in der Gesamtformulierung einnehmen. Andererseits ist es auch nicht total unwahrscheinlich, sonst könnte man es ja auch lassen, wenn's offenbar auch mit "nur" vier oder sogar noch weniger Filtern geht.

Edit: ich hab das Garnier UV Fluid jetzt nur als Beispiel herangezogen, um nochmal zu zeigen, dass nach oben hin "kleine" Sprünge, also z.B. von LSF 50 auf LSF 50+ fast nur mit einer ordentlichen Portion an mehr Filtern möglich sind im Gegensatz zu Sprüngen im unteren LSF-Bereich, also z.B. von LSF 20 auf LSF 30.

[Almut]

Phenylbenzimidazole Sulfonic Acid = Ensulizol.

Himmel! Das hätte ich nie als UV-Filter erkannt.

[Tigerkatzi]

Hätte ich auch überlesen, weil es weiter unten steht und nicht bei den anderen Filtern. Wenn ich es dann so lese, ja klar, ist ein Filter - aber im Kontext überlese ich das auch. Finde die Aufstellung von Ying super, danke fürs Verlinken Almut

[Anneri]

Ich hab jetzt mal todesmutig die LRP UVMune Oil Control Gel Cream UND die Allies of Skin SC bestellt - ich werde berichten.
Die Ironie des Schicksals - der geplante Urlaub, für die ich sie gekauft habe, fällt vermutlich ins Wasser. Tja. Ich teste dann im Hallenbad hier?!?!

[Almut]

Sonnenbank? So von wegen todesmutig...

[Anneri]

Also soweit geh ich aber nicht, Almut!!!!!!!!!!!

[Almut]

Kleiner Scherz... Ich hoffe, dass die beiden SCs Dir auch ohne Urlaub gefallen. Wenn sie wasserfest sind, perlt der Regen ab, das ist doch auch was.

[Anneri]

Der war gut, Almut!

Mal ganz am Rande, weil du eben Sonnenbank gesagt hast - auf meinem Weg zur Haltestelle ist auch ein Sonnenstudio. Da wurden heute morgen wahrhaftig die Geräte ausgewechselt. Und ich wundere mich immer, dass die überhaupt überleben!!!

[Almut]

Ich hab schon seit Jahren kein Sonnenstudio mehr gesehen. Ich dachte tatsächlich, die gäbe es gar nicht mehr.

[Conner]

Ich hab schon seit Jahren kein Sonnenstudio mehr gesehen. Ich dachte tatsächlich, die gäbe es gar nicht mehr.

Selten, aber noch sehe ich sie ab und zu.

In Australien sind Sonnenstudios bereits seit einiger Zeit verboten.


Ich nutze aktuell zwei SPF:
Eucerin Pigment Control
Bondi Sands Sunscreen Fluid

Gefallen mir beide gut.
Das Finish vom Eucerin ist super, da müsste ich jetzt mal die gehypte Oil Control testen, die ist dann sicherlich für den Sommer nochmal einen Tacken matter.

[Amicella]

Hallo zusammen,

ich suche einen rein mineralischen Sonnenschutz für das Gesicht. Habe Mischhaut, die sehr hell ist. Kenne bereits das PC Anti Wrinkle SP30 und mag es als Topper sehr.

Ich hatte nun das Clinque Mineral suncreen Fluid SPF 50 im Auge oder das ISDIN Pediatrics SPF 50 im Auge. Kennt jmd. die beiden und kann was zur Performance/Textur sagen?
Oder habt ihr evtl andere Produkttipps?

Danke schon mal!

LG