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  1. #3201
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Hallöchen,

    kennt von euch jemand den Orangenreiniger vom blauen wunder?

    Ich hab mir den bestellt, bin jedoch entsetzt über die Symbole, die sich auf der Flasche befinden. Weiß jetzt nicht, ob ich ihn überhaupt probieren soll?

    Was meint ihr?
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  2. #3202
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Orchidee Beitrag anzeigen
    Hallöchen,

    kennt von euch jemand den Orangenreiniger vom blauen wunder?

    Ich hab mir den bestellt, bin jedoch entsetzt über die Symbole, die sich auf der Flasche befinden. Weiß jetzt nicht, ob ich ihn überhaupt probieren soll?

    Was meint ihr?
    Welche Zeichen stehen denn darauf (evtl. mit Buchstaben)? Ich kenne den Reiniger nicht, habe aber Chemie studiert und weiß, dass viele Zeichen für Laien gefährlicher aussehen als sie sind.

    Theoretisch müsste jeder Kalkreininger, jede hochprozentige Flüssigkeit usw. Gefahrensymbole tragen.



  3. #3203
    Inventar Avatar von Cremati
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Fettverschmutzungen reinigt der tatsächlich sehr gut.
    Den Boden kann man auch mit jedem anderen Reiniger wischen.
    Ich habe noch Reste hier. Wenn die verbraucht sind, werde ich ihn nicht mehr nachbestellen.
    Es sind halt Tenside und Duftstoffe drin, wie in anderen Reinigern auch.
    Laienhaft würde ich sagen, der ist nicht giftiger für die Umwelt wie andere Reiniger auch
    LG cremati

  4. #3204
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Hallöchen,

    @ Hellas

    also was mir sofort auffiel war der Aufkleber auf dem Umkarton, sowie auf dem Karton von HSE, in dem das Produkt geliefert wurde.

    Ein Quadrat in dem die Aufschrift UN 1993 steht.

    Auf der Flasche dann F Leichtentzündlich
    XI Reizend
    N Umweltgefährlich


    besondere Hinweise stehen dann noch da wie z.B. Schutzhandschuhe tragen bei konzentrierter Anwendung.

    Ich werd ihn zurückschicken, das steht fest, hab bis heute morgen noch gezweifelt. Mich vorhin jedoch dazu entschieden.
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  5. #3205
    *********
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Orchidee,

    ich kenne das Produkt nicht.
    Du kannst - wie bei Kosmetik auch - die INCIs lesen.

    DAS Quadrat gibt's auch bei Parfum-Sendungen auf dem Umkarton.
    Unsere äußeren Schicksale interessieren die Menschen, die inneren nur den Freund. (H. von Kleist)

    Manche Menschen sind wie Spiegel, der uns hilft, in die verborgenen Winkel unserer Seele zu schauen. (unbek.)

    Jeder kluge Mensch wird seinen Mitmenschen dieselbe Gedankenfreiheit zugestehen, die er für sich selbst beansprucht.
    Er wird sie ebensowenig zu seiner Meinung zwingen wie er zu ihrer gezwungen werden möchte. (Konstanzer Kalender)


    Liebe Grüße übers Netz von Sofia

  6. #3206
    Märchenfee Avatar von Rosenstolz
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von PremiumCream Beitrag anzeigen
    Huhu, habe mir das Doppelpack Orangenreiniger, der momentan JdW beim Hasen ist, bestellt. Der Reiniger ist wirklich total Klasse, meine Mama hat den schon länger in Verwendung und ist sehr zufrieden damit, erstens riecht er total lecker und zweitens hat er wirklich eine tolle Fettlösekraft und macht blitzeblank sauber. Dann habe ich heute meine Fenster mit den Koitüchern geputzt und die sind wirklich so Klasse wie sie angepriesen werden, haben super getrocknet und streifenfrei sauber gemacht, ich bin völlig begeistert, sind noch besser als die blauen Wunder Plus beim Hasen und mit denen war ich bisher auch immer sehr zufrieden!
    Zitat Zitat von Danamaus Beitrag anzeigen
    Mein Orangenreiniger ist noch ca. 3/4 voll und sehr ergiebig

    putze auch alles damit vom Bad, über die Böden bis hin zum WC - und der Duft ist
    Zitat Zitat von Sweetheart Beitrag anzeigen
    mein O-Reiniger(damals die größere Flasche um 19,99)ist auch noch 3/4 voll, warte also locker bis zum Nächstne Angebot, hab alle anderen Reiniger aufgebraucht....der O-Reiniger riecht so gut, sauer nach echten Orangen...und toll in Küche, Bad, WC, und streifenfrei am Laminat im Gegensatz zu den Laminat Spezialreinigern die Schlieren hinterlassen....den Bodenwischer gabs schon laaange nicht, de rist toll...
    Zitat Zitat von Cremati Beitrag anzeigen
    Hallo
    Heute Morgen kam der Orangenreiniger. Natürlich muste ich ihn gleich testen.
    Das Zeug ist echt der
    Ich habe die weissen Fliesen mit lakosa Universalreiniger gepuzt und mit dem JdW nochmal hinterher. Tatsächlich ist der Putzlappen nochmal dunkelgrau geworden.
    Alles was ich geputzt habe sieht irgendwie so porentief sauber aus
    Die ganze wohnung riecht immer noch
    Ist man eigentlich noch normal, wenn man sich über ein Putzmittel so freut ???


    Zitat Zitat von Danamaus Beitrag anzeigen

    Habe auch den Orangenreiniger zu Hause - und ich bin zufrieden damit finde den Duft herrlich frisch und benutze ihn zum Reinigen : in der Küche, im Bad und zum
    Zitat Zitat von rebecca0101 Beitrag anzeigen
    Ich finde den Orangenreiniger auch Von meiner Seite kann ich ihn nur empfehlen. Für mich ist der JdW ein Habe nur noch nicht bestellt, weil ich mich über die VK ärgere
    Zitat Zitat von Sweetheart Beitrag anzeigen
    orangenreiniger ist top, tolles produkt, aber kein wundermittel, riecht aber toll und reinigt gut, hinterlässt glanz....bad, küche, wc, glasflächen, wasche damit auch auf....klebereste, flecken usw,
    aber in der tv präsi sieht man dass der flascheninhalt der benutzt wird gelb ist, sprich pur!!! und mit wasser wird es gleich milchig, also ein leeeichte rbetrug ist die vorführung, denn verdünnt wird man eine soo fettige dunstabzugshaube nicht schaffen, trotzdem gutes produkt weil 1 reiniger für alles geht und der riecht auch noch so frisch.
    Zitat Zitat von Sweetheart Beitrag anzeigen
    ich hab den orangenreiniger auch......klar, in der sprühflasche im tv ist er orange, aber mischt man ihn mit wasser ist er*milchig weiß...betrüüüger

    ich mag ihn weil er genial riecht....verdünnt ist er perfekt fürs bad, wc, wanne, waschbecken, fliesen, küche, flächen, kunststoff, fensterrahmen usw...alles toll

    aber was er nicht bringt ist die fettlösekraft auf der dunstabzugshaube oder eine grillrost aus dem backrohr, auch nicht pur...nie im leben!!!!ich glaube echt der *fettschmutz* im tv ist nur schlamm, kaffeesud usw....echtes angebackenes, eingetrocknetes fett bringt der nieeeee so ab!!!

    ich hab ihn behalten weil ich gern konzentrate hab, und 1 mittel für fast alles, mag so putzmittelansammlungen, für jeden schmutzfleck eine eigene flasche, nicht.
    Zitat Zitat von Orchidee Beitrag anzeigen
    Hallöchen,

    kennt von euch jemand den Orangenreiniger vom blauen wunder?




    Hallo Orchidee,
    ja einige kennen den Orangenreiniger hier, habe mal ein paar Rückmeldungen aus der Vergangenheit zitiert.
    Liebe Grüße von Rose

  7. #3207
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    hey, danke dir liebe Rose für deine Mühe.

    Hört sich ja wirklich alles gut an, aber ich habe mit vielen Allergien zu tun Ajax, weiß gar nicht, ob es den Reiniger noch gibt, steht sogar in meinem Allergiepass, deshalb bin ich eher abgeschreckt wegen den Symbolen.

    Von Lakosa habe ich den Universalreiniger, der ist sehr ergiebig und ich denke, ich werde dann auch bei dem bleiben, hab gehofft, der Orangenreiniger reinigt von alleine das Haus
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  8. #3208
    Forengöttin Avatar von vivian64
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Die Warnung auf der Umverpackung ist seit geraumer Zeit Pflicht für alle
    Produkte dieser Art, auch Parfum, die per Versand und nicht im Laden verkauft werden.
    Ansonsten kann ich zu dem Orangenreiniger nur sagen, daß es mein Lieblingsreinigungsprodukt ist.
    Der kriegt alles sauber, sogar die Fugen der Fußbodenfliesen!!

    Aber wenn du Bedenken wegen deiner Allergie hast, dann laß es halt.
    Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben - Johann Nepomuk Nestroy

  9. #3209
    Forenkönig Avatar von Sweetheart
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    wenn du soviele allergien hast wird der orangenreiniger nix für dich sein, weil er sehr stark riecht und die ätherischen öle sicher bei dir was auslösen würden.....denke die bösen bösen zeichen auf der verpackung sind weil es hochkonzentriert ist, Meister propper und co ist ja totaaaaal verdünntes seifenwasser, aber auch ätzend und nicht zum trinken empfohlen...
    und essigreiniger, kalkreiniger, egal was, is ja alles nicht gerade gesund.

  10. #3210
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Orchidee Beitrag anzeigen
    Hallöchen,

    @ Hellas

    also was mir sofort auffiel war der Aufkleber auf dem Umkarton, sowie auf dem Karton von HSE, in dem das Produkt geliefert wurde.

    Ein Quadrat in dem die Aufschrift UN 1993 steht.

    Auf der Flasche dann F Leichtentzündlich
    XI Reizend
    N Umweltgefährlich


    besondere Hinweise stehen dann noch da wie z.B. Schutzhandschuhe tragen bei konzentrierter Anwendung.

    Ich werd ihn zurückschicken, das steht fest, hab bis heute morgen noch gezweifelt. Mich vorhin jedoch dazu entschieden.


    Hallo Orchidee,

    genau wie ich dachte, absolut harmlos (aus chemischer Sicht). Allergien auf Nahrungsmittel kann ich natürlich nicht beurteilen. Wenn du gegen Orangen/Zitrusfrüchte allergisch bist, würde ich darauf verzichten, sonst sind die Hinweise einfach zu erklären. Meister Proper oder gar Cillit Bang (mein Extrembeispiel) sind nicht besser, letzteres ist das extremste, was ich als Reiniger je gemessen habe.

    Zur Aufschlüsselung:

    leicht enztzündlich sind z. B. alle alkoholischen Lösungen über einen bestimmten Prozentsatz. Man sollte damit kein Feuer löschen wollen (es gibt aber noch F+, wäre hochentzündlich). Dies gilt auch für Wodka und Co. Es kann auch (vermutlich hier der Fall) an den ätherischen Ölen liegen (du kennst sicherlich das Experiment, Orangensaft aus der Schale in eine Kerzenflamme spritzen - Jugendliche machen das gerne in der Adventszeit, einfach etwas Schale über einer Flamme ausdrücken).

    Reizend ist klar, sonst kann es weder Fett (alkalisch) oder Kalk etc. (sauer) entfernen. Das gilt aber auch für jede Essigflasche oder (Kern-/Schmier-)Seife. Mittel für die Spülmaschine (z. B. Klarspüler) sind sogar sehr ätzend. Reizend ist vorgeschrieben (und ziemlich harmlos), es sollte halt nicht in die Augen kommen (brennt normalerweise nur, erst bei größeren Mengen könnte es zu Entzündungen kommen) oder in offene Wunden (brennt auch wie z. B. Brennnesseln - die müssten dieses Zeichen auch tragen , ist ja Ameisensäure). Ameisen sind aber viel "konzentrierter".

    Umweltgefährlich steht inzwischen fast überall darauf. Es sollte halt nicht in größeren Mengen in die Kanalisation. Das gilt auch für jeden Reiniger.

    Handschuhe/Schutzkleidung etc. steht inzwischen auch fast auf jeden Reiniger, es gab ja gerade in den USA immer wieder seltsame Klagen vor Gericht (wie war das noch einmal, es gab Mikrowellen mit Warnhinweisen, dass man Katzen nicht darin trocknen soll ). Wenn man vernünftig damit umgeht, vor kleinen Kindern verborgen hält etc. besteht kein Grund zur Sorge.

    Kurz gesagt: Wenn du nicht nur mit Wasser waschen willst, wirst du um diese Zeichen nicht herum kommen. Es ist halt ein Konzentrat und du kannst noch Wasser hinzutun. Manches Mittel aus dem Supermarkt ist schon sehr verdünnt, dann brauchst du größere Mengen. Insgesamt kommt als fertige Reinigerlösung dasselbe heraus. Zum Gegenteil. Ich verdünne lieber selber und muss nicht Unmengen Wasser heimschleppen (Wasser ist bei mir Zuhause günstiger) und habe weniger Abfall (und das ist gut für die Umwelt).

    Also: KEIN GRUND ZUR SORGE!



  11. #3211
    Forengöttin Avatar von vivian64
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Hellas,
    vielen Dank für deine ausführlichen und interessanten Erklärungen!!
    Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben - Johann Nepomuk Nestroy

  12. #3212
    Organisierte Chaotin Avatar von Lilian
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
    Hallo Orchidee,

    genau wie ich dachte, absolut harmlos (aus chemischer Sicht). Allergien auf Nahrungsmittel kann ich natürlich nicht beurteilen. Wenn du gegen Orangen/Zitrusfrüchte allergisch bist, würde ich darauf verzichten, sonst sind die Hinweise einfach zu erklären. Meister Proper oder gar Cillit Bang (mein Extrembeispiel) sind nicht besser, letzteres ist das extremste, was ich als Reiniger je gemessen habe.

    Zur Aufschlüsselung:

    leicht enztzündlich sind z. B. alle alkoholischen Lösungen über einen bestimmten Prozentsatz. Man sollte damit kein Feuer löschen wollen (es gibt aber noch F+, wäre hochentzündlich). Dies gilt auch für Wodka und Co. Es kann auch (vermutlich hier der Fall) an den ätherischen Ölen liegen (du kennst sicherlich das Experiment, Orangensaft aus der Schale in eine Kerzenflamme spritzen - Jugendliche machen das gerne in der Adventszeit, einfach etwas Schale über einer Flamme ausdrücken).

    Reizend ist klar, sonst kann es weder Fett (alkalisch) oder Kalk etc. (sauer) entfernen. Das gilt aber auch für jede Essigflasche oder (Kern-/Schmier-)Seife. Mittel für die Spülmaschine (z. B. Klarspüler) sind sogar sehr ätzend. Reizend ist vorgeschrieben (und ziemlich harmlos), es sollte halt nicht in die Augen kommen (brennt normalerweise nur, erst bei größeren Mengen könnte es zu Entzündungen kommen) oder in offene Wunden (brennt auch wie z. B. Brennnesseln - die müssten dieses Zeichen auch tragen , ist ja Ameisensäure). Ameisen sind aber viel "konzentrierter".

    Umweltgefährlich steht inzwischen fast überall darauf. Es sollte halt nicht in größeren Mengen in die Kanalisation. Das gilt auch für jeden Reiniger.

    Handschuhe/Schutzkleidung etc. steht inzwischen auch fast auf jeden Reiniger, es gab ja gerade in den USA immer wieder seltsame Klagen vor Gericht (wie war das noch einmal, es gab Mikrowellen mit Warnhinweisen, dass man Katzen nicht darin trocknen soll ). Wenn man vernünftig damit umgeht, vor kleinen Kindern verborgen hält etc. besteht kein Grund zur Sorge.

    Kurz gesagt: Wenn du nicht nur mit Wasser waschen willst, wirst du um diese Zeichen nicht herum kommen. Es ist halt ein Konzentrat und du kannst noch Wasser hinzutun. Manches Mittel aus dem Supermarkt ist schon sehr verdünnt, dann brauchst du größere Mengen. Insgesamt kommt als fertige Reinigerlösung dasselbe heraus. Zum Gegenteil. Ich verdünne lieber selber und muss nicht Unmengen Wasser heimschleppen (Wasser ist bei mir Zuhause günstiger) und habe weniger Abfall (und das ist gut für die Umwelt).

    Also: KEIN GRUND ZUR SORGE!
    Apropos: Ich (und wahrscheinlich die Umwelt) Omas Hausmittelchen. So reinige ich z.B. seit Jahren nur mit Schmierseife (das Kübelchen kostet ein paar Euro und man kommt ewig damit aus) und dem Putzstein. Oder ich verwende manchmal auch Waschsoda und natürlich die Microfasertücher. Wenn mal wo eine verkalkte Stelle ist, kommt der gute alte Essig zum Einsatz.
    Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Windmühlen, die anderen Mauern
    Chinesisches Sprichwort

  13. #3213
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Lilian Beitrag anzeigen
    Apropos: Ich (und wahrscheinlich die Umwelt) Omas Hausmittelchen. So reinige ich z.B. seit Jahren nur mit Schmierseife (das Kübelchen kostet ein paar Euro und man kommt ewig damit aus) und dem Putzstein. Oder ich verwende manchmal auch Waschsoda und natürlich die Microfasertücher. Wenn mal wo eine verkalkte Stelle ist, kommt der gute alte Essig zum Einsatz.
    Vermutlich lebst du in einer Gegend mit weichem Wasser, sonst ist Schmierseife nicht so ideal (Schmierseife hat übrigens einen recht hohen pH-Wert, löst deswegen auch gut Fette, ist aber auch reizend und sehr schlecht für die Haut).

    Im anderen Fall (also hartes Wasser wie leider bei uns) reagiert es zu Fettsäuren bzw. deren Salzen, die sich schlecht in Wasser lösen, daher einen Grauschleier bilden und mit der Zeit sogar ranzig riechen können. Über Essig und verkalkte Stellen habe ich neulich schon ausführlich geschrieben (einfach mal paar Seiten zurückblättern), ich würd es nie machen (außer auf unempfindlichen Fliesen). Essig ist nämlich gar nicht so harmlos auch wenn Oma es schon verwendete, aber sie wusste es nicht besser und damals waren z. T. auch andere Materialien verbreitet.

    Mikrofasertücher und Wasser sind bei nir auch viel im Einsatz (sicher das umweltfreundlichste), gegen Waschsoda (Wasser wird weicher) ist nichts einzuwenden.



  14. #3214
    Organisierte Chaotin Avatar von Lilian
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
    Vermutlich lebst du in einer Gegend mit weichem Wasser, sonst ist Schmierseife nicht so ideal (Schmierseife hat übrigens einen recht hohen pH-Wert, löst deswegen auch gut Fette, ist aber auch reizend und sehr schlecht für die Haut).

    Im anderen Fall (also hartes Wasser wie leider bei uns) reagiert es zu Fettsäuren bzw. deren Salzen, die sich schlecht in Wasser lösen, daher einen Grauschleier bilden und mit der Zeit sogar ranzig riechen können. Über Essig und verkalkte Stellen habe ich neulich schon ausführlich geschrieben (einfach mal paar Seiten zurückblättern), ich würd es nie machen (außer auf unempfindlichen Fliesen). Essig ist nämlich gar nicht so harmlos auch wenn Oma es schon verwendete, aber sie wusste es nicht besser und damals waren z. T. auch andere Materialien verbreitet.

    Mikrofasertücher und Wasser sind bei nir auch viel im Einsatz (sicher das umweltfreundlichste), gegen Waschsoda (Wasser wird weicher) ist nichts einzuwenden.
    Kann ich nicht bestätigen. Es ist das einzige Putzmittel, wo ich mir nachher nicht die Hände eincremen muss. Wien hat Hochquellwasser und das hat einen ungefähren pH-Wert von 7,5. Und das berühmte "X" für reizend gibt es auch nicht auf dem Schmierseifen-Kübelchen). Und Essig nehme ich mit Salat zu mir. Mehr tue ich den Armaturen beim Waschbecken/Dusche auch nicht an.
    Auch wenn ich über mehr Wissen im Bereich Chemie verfügen würde, wäre es trotzdem für mich kein Grund, Chemikalien ins Abwasser zu kippen.
    Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Windmühlen, die anderen Mauern
    Chinesisches Sprichwort

  15. #3215
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
    Essigessenz gibt es in jedem Lebensmittelgeschäft, nur Essig ist aggressiver als Citronensäure und andere und zerstört viele Oberflächen (z. B. aluminiumbeschichtete - mein Eierkocher, Wasserkocher, aber auch Kaffeemaschinene u. a.).

    In den meisten Anleitungen steht daher drinnen, dass Essig nicht zum Entkalken verwendet werden darf, sondern nur Spezialmittel zum Entkalken (auch die kann man überall kaufen - ich verwende z. Z. eines von Aldi, auch viel günstiger und sehr gut) oder Citronensäure (früher: Zitronensäure). Die ist zwar fest (in etwas Wasser lösen) und gibt es auch im Lebensmittelhandel. Citronensäure (chem. Name) ist die Säure, die auch in Zitronen u. a. Früchten enthalten ist.
    Zitat Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
    Es zerstört nicht nur Gummi, sondern auch viele Metalle! Dann schimpfen viele auf die schlechte Qualität der Geräte und merken gar nicht, dass sie mit zu aggressiven Mitteln geputzt haben. Nicht alles was aus der Natur kommt, ist ungefährlicher als die Chemie. Bei unseren Großmüttern waren noch nicht so viele empfindliche Materialen im Gebrauch, manche Hausmittelchen von früher sollte man heute nicht mehr (überall) verwenden.
    Zitat Zitat von Hellas Beitrag anzeigen

    Also bei meinen Badezimmerarmaturen ist Essig auch nicht zulässig. Mir fallen eigentlich keine Geräte/Materialien ein, bei denen es erlaubt ist (außer natürlich bei edlen Metallen wie Gold ). Bei manchen dauert es halt nur länger bis sie blind werden bzw. verkratzt aussehen (eigentlich sind sie nur verätzt). Ich wäre da sehr vorsichtig.

    Die gekauften Entkalker enthalten, soweit ich sie kenne, alle Citronensäure.
    Zitat Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
    Ich habe jetzt mal nach einem "einfachen" Artikel gesucht, in dem vor den Problemen mit Essig(essenz) gewarnt wird. http://www.entkalker-tipps.de/essig-als-entkalker/

    Beruflich habe ich mehr mit wissenschaftlichen Texten zu tun, aber auch da wird vor Essig bei vielen Materialien gewarnt.

    Sicher, wenn ich es extrem mit Wasser verdünne, dauert es viel länger bis ein Material zerstört wird (die Entfernung von Kalk aber auch) und bei vielen werden die Geräte ja sowieso alle paar Jahre ersetzt. Essig ist sehr verdünnte Essigessenz (5 % statt 25 %)


    verabschiede mich wieder, muss weiterarbeiten.
    Zitat Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
    Entkalken klappt ja auch gut (wird ja auch für Grauschleier auf Fliesen verwendet, nur entstehen mit div. Metallen giftige Stoffe (Grünspan z. B. ist wirklich giftig - habe ich schon bei Bekannten aus dem Wasserhahn kommend gesehen - will ich nicht im Trinkwasser haben), andere Metalle werden zerstört (nicht nur Aluminium), Gummis ebenso (also auch Dichtungen), Kunststoffe werden angegriffen (der Geruch frisst sich zudem in manchen Kunststoffen fest und bleibt dort längere Zeit). Aber Kalk wird auch entfernt (und mehr steht nicht auf der Seite, es heißt ja nur "grundsätzlich geeignet").Mir ist egal, wie ihr es macht. Unsere Großmütter verwendeten es auch, aber meist nicht so oft wie wir heute - nur ungefährlich ist es nicht. Sie hatten auch andere Materialien. Und wenn man etwas weiß, warum sollte man es nicht sagen? Bei Kaffeemaschinen würde ich es sicher nicht verwenden, auch nicht verdünnt. Dazu ist mir meine zu wertvoll. Manche "Hausfrauentipps" sind heute überholt wegen anderer Materialien oder besserem Wissen.

    Citronensäure ist dagegen ideal (und ebenfalls im Lebensmittelhandel erhältlich) - riecht nicht, zerfrisst nichts, keine entstehenden giftige Salze. Deswegen mein Tipp.
    Zitat Zitat von Sweetheart Beitrag anzeigen
    ne, also mit essig entkalken, höchstens fliesen, alles andere ist überholt, zitronensäure ist viel kunststoffschonender....und kaffeemaschinen sollte man sowieso mit viel sensibleren eigenen mitteln entkalken wo die dosierung nichts anrichten kann, meist auf zitronensäure oder milchsäurebasis....

    wir sind ja heute viel pingeliger und da leiden die materialien schon viel mehr bei so aggressiven mitteln, klar.
    und marmor, naja, weiß ja auch jeder dass man naturstein wenn fruchtsaft ausgeschüttet ist schnell wegwischen sollte weil es die oberfläche angreift....und in kupfergeschirr zB nicht mit essig arbeitet.
    Ein kleiner Auszug aus unserer Diskussion vor 3 Wochen. Essigsäure ist problematisch und auch eine Chemikalie (wie auch Schmierseife). Selbst mit edlem (d. h. es reagiert kaum) Kupfer ensteht giftiges Kupferacetat (Grünspan). Mit allen unedleren Metallen reagiert es noch schneller. Deswegen sollte man es nicht verwenden. Aber auch Kunststoffe und Gummis (Dichtungen) werden angegriffen. Und es ist eine starke saure Lösung (pH unter 3).

    Vivian schreibt ja, dass die Warnungen im Versand und nicht im Handel notiert werden müssen (das wusste ich noch nicht, Vivian, ich habe mich immer nur gewundert, warum es auf manchen stand und auf manchen nicht).

    Schmierseife ist chemisch sehr eng verwandt wie Kernseife und besitzt einen pH-Wert von 10. Das ist ziemlich alkalisch und mindestens reizend, wenn nicht gar ätzend. Ich habe es auch schon mit Warnzeichen gesehen, vielleicht ist dein Topf schon älter oder es liegt daran, was Vivian geschrieben hat (im Handel nicht notwendig). Aber es ist auch eine problematische Chemikalie. Wolle verfilzt, Fett der Haut wird entfernt, Säureschutz der Haut (gegen Bakterien) für mind. 2 Stunden zerstört, Grauschleier (und wenn der sich irgendwann zersetzt, riecht es ranzig) entstehen beim harten Wasser (pH-Wert sagt nur begrenzt etwas über die Härte des Wassers aus - "normales" Wasser hat einen pH-Wert von 7 und ist damit neutral. Kleinere Werte zeigen saure Lösungen an, größere alkalische. Unsere Haut besitzt eine pH-Wert zwischen 5 und 6. pH-Wert 5 ist 10 mal so sauer wie pH-Wert 6 (logarithmische Skala). Härte bezieht sich auf andere Teilchen - wird meist als deutsche oder französische Härte angegeben - Zahlen stimmen nicht überein, ich weiß nicht, was bei euch verwendet wird).

    Wo ziehst du die Grenze? Chemikalien sind alle Stoffe, egal ob schon lange bekannt oder neu "erfunden". Und problematische (z. B. giftige) gibt es auch in der Natur.

    Aber wie ich schon damals schrieb, jeder muss selbst entscheiden, ob und wie er sich vergiften will. Ich kann höchstens aufklären bzw. nachdenklich machen.

    Ich habe übrigens sowohl damals als auch heute lange überlegt, ob ich schreiben soll (klingt so oberlehrerhaft und das will ich nicht), aber mir sind meine Mitmenschen wichtig und wenn ich etwas weiß, möchte ich es gerne weitergeben. Ich lerne auch gerne von euch.

    Nimm meinen Beitrag bitte nicht als Kritik (nicht jeder kann alles wissen und du weißst sicher Dinge von denen ich keine Ahnung habe).

    Aber du bestehst nicht aus Metallen oder Kunststoff und auch ungiftige Stoffe können mit anderen ungiftigen Stoffen zu giftigen Stoffen reagierern.



  16. #3216
    Forengöttin Avatar von Joker
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Das ist alles sehr sehr interessant, was du schreibst, Hellas. Vielen herzlichen Dank für deine Mühe, uns hier aufzuklären. Ich wusste vieles noch nicht. Chemie wird immer verteufelt, dabei ist sie gar nicht immer nur schlecht. Im Prinzip bestehen wir selbst auch aus Chemie. Sie hat nur durch die Ökobewegung (ist überhaupt nicht negativ gemeint) einen schlechten Ruf erlangt. Chemie ist auch Natur.

    So, das war mein Wort zum Freitag

  17. #3217
    Inventar Avatar von Fischlein
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Ich habe auch immer mit Essigsäure entkalkt, habe mir aber aufgrund der Beiträge neulich bei DM mal einen Zitronesäreentkalker besorgt. Werde es am Wochenende mal ausprobieren....
    Danke für eure informativen Beiträge.....
    Liebe Grüße Fischlein

  18. #3218
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    für eure "Dankes". Ich hatte schon Bedenken, als Oberlehrer abgestempelt zu werden. Ich war mir sehr unsicher, ob und was ich schreiben soll.

    Sicher sind nicht alle Hausmittel schlecht und alle Reiniger der chemischen Industrie gut bzw. gar milde, ich verwende ja selbst zum Entkalken Citronensäure und möglichst wenig scharfe Dinge. Ich wollte Orchidee ja nur die Angst vor dem Orangenreiniger nehmen, meiner Meinung nach ist er nicht problematisch, außer man trinkt ihn. Gut verschlossen vor Kindern muss er sein (aber das gilt für alle Reiniger).

    Auch Bärbel Drexels Naturöle tragen Warnzeichen (Öle getrunken landen leicht als "Dampf" in den Lungen und können dann zu Lungenschäden führen, deswegen sind auch Lampenöle so gefährlich.) Man muss bei Kindern halt aufpassen bzw. bei kleinen Kindern evtl. auch verzichten.



  19. #3219
    Forenkönig Avatar von Sweetheart
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    ich denke halt der orangenreiniger ist für empfindliche recht reizend weil er schon seeehr sauerd duftet, ich liebe es, aber wer atemwegsprobleme hat, da wird ein meister propper der schwächer riecht weniger probleme machen....ätherische öle sind oft teuflischer als synthetische düfte....

    klar ist cilitbäng ein extremum, logisch, aufsprühen und sofort wegwischen und der kalk löst sich sekundenschnell, es stimmt, aber wie extrem muss ein mittel sein dass es so wirkt? irgendwie logisch,oder?

    finds auch gut wenn hier jemand mehr info durch beruf oder wissen hat und teilhaben lässt, danke!

  20. #3220
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Sweetheart Beitrag anzeigen
    ich denke halt der orangenreiniger ist für empfindliche recht reizend weil er schon seeehr sauerd duftet, ich liebe es, aber wer atemwegsprobleme hat, da wird ein meister propper der schwächer riecht weniger probleme machen....ätherische öle sind oft teuflischer als synthetische düfte....

    klar ist cilitbäng ein extremum, logisch, aufsprühen und sofort wegwischen und der kalk löst sich sekundenschnell, es stimmt, aber wie extrem muss ein mittel sein dass es so wirkt? irgendwie logisch,oder?

    finds auch gut wenn hier jemand mehr info durch beruf oder wissen hat und teilhaben lässt, danke!
    Wie geschrieben bzgl. Gerüche oder gar Allergien kann ich nichts sagen. Erstere werden ganz unterschiedlich empfunden, ich persönlich mag keine süßen oder pudrigen Gerüche (viele BJ lieben sie ja, ich weiß dann immer, nichts für mich ), Zitrusgerüche dagegen sehr und Allergien habe ich zum Glück keine. Wer allergisch auf Zitrusfrüchte reagiert, sollte sicher nicht mit Orangenölen arbeiten. Nur hatte ich gestern das Gefühl, dass Orchidee Angst vor den orangenen Symbolen hatte.

    Nebenbei: die orangenen Symbole gehören eigentlich der Vergangenheit an. Seit Januar werden sie durch rot-weiße Symbole ersetzt. Ich finde, sie sehen viel weniger gefährlich aus.

    http://www.unfallkasse-berlin.de/img...398&height=165

    Also nicht wundern, wenn bald andere auftauchen.



  21. #3221
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von vivian64 Beitrag anzeigen
    Die Warnung auf der Umverpackung ist seit geraumer Zeit Pflicht für alle
    Produkte dieser Art, auch Parfum, die per Versand und nicht im Laden verkauft werden.
    Ansonsten kann ich zu dem Orangenreiniger nur sagen, daß es mein Lieblingsreinigungsprodukt ist.
    Der kriegt alles sauber, sogar die Fugen der Fußbodenfliesen!!

    Aber wenn du Bedenken wegen deiner Allergie hast, dann laß es halt.
    Danke

    Zitat Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
    Hallo Orchidee,

    genau wie ich dachte, absolut harmlos (aus chemischer Sicht). Allergien auf Nahrungsmittel kann ich natürlich nicht beurteilen. Wenn du gegen Orangen/Zitrusfrüchte allergisch bist, würde ich darauf verzichten, sonst sind die Hinweise einfach zu erklären. Meister Proper oder gar Cillit Bang (mein Extrembeispiel) sind nicht besser, letzteres ist das extremste, was ich als Reiniger je gemessen habe.

    Zur Aufschlüsselung:

    leicht enztzündlich sind z. B. alle alkoholischen Lösungen über einen bestimmten Prozentsatz. Man sollte damit kein Feuer löschen wollen (es gibt aber noch F+, wäre hochentzündlich). Dies gilt auch für Wodka und Co. Es kann auch (vermutlich hier der Fall) an den ätherischen Ölen liegen (du kennst sicherlich das Experiment, Orangensaft aus der Schale in eine Kerzenflamme spritzen - Jugendliche machen das gerne in der Adventszeit, einfach etwas Schale über einer Flamme ausdrücken).

    Reizend ist klar, sonst kann es weder Fett (alkalisch) oder Kalk etc. (sauer) entfernen. Das gilt aber auch für jede Essigflasche oder (Kern-/Schmier-)Seife. Mittel für die Spülmaschine (z. B. Klarspüler) sind sogar sehr ätzend. Reizend ist vorgeschrieben (und ziemlich harmlos), es sollte halt nicht in die Augen kommen (brennt normalerweise nur, erst bei größeren Mengen könnte es zu Entzündungen kommen) oder in offene Wunden (brennt auch wie z. B. Brennnesseln - die müssten dieses Zeichen auch tragen , ist ja Ameisensäure). Ameisen sind aber viel "konzentrierter".

    Umweltgefährlich steht inzwischen fast überall darauf. Es sollte halt nicht in größeren Mengen in die Kanalisation. Das gilt auch für jeden Reiniger.

    Handschuhe/Schutzkleidung etc. steht inzwischen auch fast auf jeden Reiniger, es gab ja gerade in den USA immer wieder seltsame Klagen vor Gericht (wie war das noch einmal, es gab Mikrowellen mit Warnhinweisen, dass man Katzen nicht darin trocknen soll ). Wenn man vernünftig damit umgeht, vor kleinen Kindern verborgen hält etc. besteht kein Grund zur Sorge.

    Kurz gesagt: Wenn du nicht nur mit Wasser waschen willst, wirst du um diese Zeichen nicht herum kommen. Es ist halt ein Konzentrat und du kannst noch Wasser hinzutun. Manches Mittel aus dem Supermarkt ist schon sehr verdünnt, dann brauchst du größere Mengen. Insgesamt kommt als fertige Reinigerlösung dasselbe heraus. Zum Gegenteil. Ich verdünne lieber selber und muss nicht Unmengen Wasser heimschleppen (Wasser ist bei mir Zuhause günstiger) und habe weniger Abfall (und das ist gut für die Umwelt).

    Also: KEIN GRUND ZUR SORGE!
    Dir auch Danke, liebe Hellas, sehr interessant was du da schreibst.
    Ich überleg es mir, vielleicht nehme wirklich das Angebot von HSE mal wahr und teste es einfach. Falls ich Hustenreiz bekomme, dann würde ich ihn schnell wieder einpacken.

    Zitat Zitat von Sweetheart Beitrag anzeigen
    ich denke halt der orangenreiniger ist für empfindliche recht reizend weil er schon seeehr sauerd duftet, ich liebe es, aber wer atemwegsprobleme hat, da wird ein meister propper der schwächer riecht weniger probleme machen....ätherische öle sind oft teuflischer als synthetische düfte....

    klar ist cilitbäng ein extremum, logisch, aufsprühen und sofort wegwischen und der kalk löst sich sekundenschnell, es stimmt, aber wie extrem muss ein mittel sein dass es so wirkt? irgendwie logisch,oder?

    finds auch gut wenn hier jemand mehr info durch beruf oder wissen hat und teilhaben lässt, danke!
    Danke, dieses Cilitbäng hatte ich auch mal, mei das war wirklich "giftig"
    Fremde Fehler beurteilen wir als Staatsanwälte,
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    Am meisten Energie vergeudet der Mensch mit der Lösung von Problemen, die niemals auftreten werden. William Somerset Maugham

  22. #3222
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Hallöchen,

    euer Nervchen ist wieder da .

    Hellas, das Thema beschäftigt mich sehr und da ich dir vertraue und jetzt auch noch fündig geworden bin, denke ich, dass ich am Montag der Testversuch starte.

    Schau mal, ich hab diesen hier gefunden, der nennt sich Öko Orange

    http://www.ciao.de/Win_clean_Oko_Orange__Test_2793039

    und hat auch alle Warnhinweise
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  23. #3223
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Hellas, wenn ich das jetzt richtig sehe,

    müssten alle Konzentrate egal ob öko oder nicht solche Warnungen tragen.
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  24. #3224
    Inventar Avatar von Fischlein
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Orchidee Beitrag anzeigen
    Hallöchen,

    euer Nervchen ist wieder da .


    Hellas, das Thema beschäftigt mich sehr und da ich dir vertraue und jetzt auch noch fündig geworden bin, denke ich, dass ich am Montag der Testversuch starte.

    Schau mal, ich hab diesen hier gefunden, der nennt sich Öko Orange

    http://www.ciao.de/Win_clean_Oko_Orange__Test_2793039

    und hat auch alle Warnhinweise
    Orchidee, du nervst doch nicht...immer feste fragen, da können wir alle was lernen....
    Liebe Grüße Fischlein

  25. #3225
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    huhu Fischlein,

    , bin halt ein wissbegieriges Blümchen
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  26. #3226
    Forengöttin Avatar von rebecca0101
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Orchidee Beitrag anzeigen
    Hellas, wenn ich das jetzt richtig sehe,

    müssten alle Konzentrate egal ob öko oder nicht solche Warnungen tragen.
    Diese Seite könnte für dich eventuell auch von Interesse sein:
    http://www.bfr.bund.de/cd/template/index

    Viele liebe Grüße
    Rebecca
    > Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig. <

  27. #3227
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Danke dir liebe rebecca .

    hab heute ein nette Gespräch mit Frau Pohl geführt und werde morgen den Test mit dem Reiniger starten
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  28. #3228
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Hallo Orchidee,

    du nervst doch nicht, wenn du fragst! Ich war über das Wochenende verreist, daher schreibe ich erst jetzt.

    Ich hatte eher befürchtet, dass ich nerve, wenn ich wie neulich beim Essig mehrmals immer wieder dasselbe schreibe. Deswegen habe ich mich sehr über die positiven Rückmeldungen gefreut. Ich beantworte Fragen sehr gerne, möchte selbst mein Wissen immer mehr vergrößern. Von daher freue ich mich über alle Infos hier.

    Allerdings kann ich nicht so oft (aus Zeitgründen) hier sein und leider nicht alles lesen (lese hier in sehr wenigen Threads mit). Also: Falls meine Antwort erwünscht wird, evtl. mit einer PN auf eine Frage aufmerksam machen.



  29. #3229
    Forengöttin Avatar von sternschnuppe_131
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    @Hellas, Chemie ist ja ein sehr weites Feld. Inwieweit kann man dich mit Fragen zu kosmetischen INCIs löchern? Ich hoffe, du bekommst jetzt keinen Pfefferminzschlag, wollt ja auch nur mal gnaz vorsichtig anfragen.
    Lg Schnuppe
    Sei immer du selbst, es sei denn, du bist BATMAN - dann sei BATMAN

  30. #3230
    Off-Line Avatar von wettergirl
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
    Hallo Orchidee,

    du nervst doch nicht, wenn du fragst! Ich war über das Wochenende verreist, daher schreibe ich erst jetzt.

    Ich hatte eher befürchtet, dass ich nerve, wenn ich wie neulich beim Essig mehrmals immer wieder dasselbe schreibe. Deswegen habe ich mich sehr über die positiven Rückmeldungen gefreut. Ich beantworte Fragen sehr gerne, möchte selbst mein Wissen immer mehr vergrößern. Von daher freue ich mich über alle Infos hier.

    Allerdings kann ich nicht so oft (aus Zeitgründen) hier sein und leider nicht alles lesen (lese hier in sehr wenigen Threads mit). Also: Falls meine Antwort erwünscht wird, evtl. mit einer PN auf eine Frage aufmerksam machen.
    Du nervst überhaupt nicht, nie nich.
    Gruß
    Wettergirl-

  31. #3231
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von sternschnuppe_131 Beitrag anzeigen
    @Hellas, Chemie ist ja ein sehr weites Feld. Inwieweit kann man dich mit Fragen zu kosmetischen INCIs löchern? Ich hoffe, du bekommst jetzt keinen Pfefferminzschlag, wollt ja auch nur mal gnaz vorsichtig anfragen.
    Lg Schnuppe

    Wie geschrieben, ich habe ("klassisch") Chemie studiert, aber nicht Kosmetik. Sicher habe ich mir inzwischen einiges angelesen, weiß zudem über grundlegende Dinge (in der Chemie) Bescheid und so fällt mir es leichter, Angelesenes richtig einzuordnen. Aber gerade bei kosmetischen INCIs habe ich manchmal das Gefühl, das es eher Glaubens- als Wissenssache ist, was man verwendet (z. B. Silicone, Parabene, Nanotechnologie usw.). Natürlich kannst du fragen (wieso vorsichtig?), wenn ich es nicht weiß, sage ich es bzw. ich bin mir sicher, dass es jemand anderes hier weiß. Es gibt hier ja viele Fachleute.

    Zitat Zitat von wettergirl Beitrag anzeigen
    Du nervst überhaupt nicht, nie nich.



  32. #3232
    Forengöttin Avatar von sternschnuppe_131
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Hellas, wollte nur vermeiden, dass du Angst bekommst dass ich dich um genaue Analyse auf Verträglichkeit und Wirksamkeit meiner 25 liebsten Kosemtik-Produkte bitte.
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  33. #3233
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von sternschnuppe_131 Beitrag anzeigen
    Hellas, wollte nur vermeiden, dass du Angst bekommst dass ich dich um genaue Analyse auf Verträglichkeit und Wirksamkeit meiner 25 liebsten Kosemtik-Produkte bitte.
    Ich fürchte, da wäre eine Kosmetikerin die bessere Fachfrau.



  34. #3234
    Forengöttin Avatar von sternschnuppe_131
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Ich glaube nicht, dass die meisten Kosmetikerinnen besonders viel Ahnung von Inhaltsstoffen haben.
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  35. #3235
    Inventar Avatar von Hellas
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Zitat Zitat von sternschnuppe_131 Beitrag anzeigen
    Ich glaube nicht, dass die meisten Kosmetikerinnen besonders viel Ahnung von Inhaltsstoffen haben.
    Mag sein, aber mit (klassischen) chemischen Reaktionen haben die Inhaltsstoffe auch weniger zu tun. Kosmetik ist schon ein eigenes Feld.



  36. #3236
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Hallöchen,

    ich wollt euch nur mitteilen, dass ich mich für den Orangenreiniger entschieden habe .
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  37. #3237
    Nachteule Avatar von Orchidee
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    wen´s interessiert.

    Morgen feiert das blaue Wunder Geburtstag. Ich glaub ich werd wieder mal was bestellen.


    Kennt jemand das Geschirrspülmittel von euch?
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  38. #3238
    Forengöttin Avatar von vivian64
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Und, Orchidee, wie bist du mit dem Orangenreiniger zufrieden?

    Spülmittel vom Blauen Wunder kenne ich leider nicht.
    Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben - Johann Nepomuk Nestroy

  39. #3239
    Forenkönig Avatar von Sweetheart
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    das spülmittel ist mir einfach extremst überteuert für spülmittel...mit dem orangenreiniger kommt man ja eewig aus...

  40. #3240
    Forengöttin Avatar von ulinico
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    AW: Homeshoppers kleine Haushaltshelferlein

    Das finde ich auch. Da kaufe ich mir lieber das Spülmittel von dm, kriege 500 ml für 69 Cent und kann immer mal die "Geschmacksrichtungen" ändern.
    Liebe Grüße von Uli


    Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche ist für die Augen unsichtbar.

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