Christine Kaufmann

[Lavendelblüte]

So, wollte auch mal meinen Senf dazugeben. Man muss immer 2 Seiten sehen.

http://www.nanosilver****/ted/applicazioni.htm

[Elissa]

Lavendelblüte

Wundert mich jetzt nicht, ist doch Bluebest Italia SRL Hersteller solcher Produkte.

Ich wollte auch lediglich meine persönlichen Bedenken gegenüber Nanosilber zum Ausdruck bringen, da es mir nach all dem, was ich gelesen habe, nicht als unbedenklich erscheint.

Viele Grüße

[Insolence]

So, wollte auch mal meinen Senf dazugeben. Man muss immer 2 Seiten sehen.

http://www.nanosilver****/ted/applicazioni.htm

http://www.google.de/aclk?sa=L&ai=BP...8301a6bcc73495

Danke Lavendelblüte für den Link!

Also mit einem Bürstchen bekommt man nie einen solchen Effekt wie mit dem FaceGlow. Ich habe nämlich unter anderem auch das probiert und meine Haut war danach über 1 Woche gereizt, trocken, konnte keine Mimik mehr machen, sonst hätte es irgendwo gerissen . Kann man meiner Meinung nach nicht vergleichen. Es gibt immer für jedes Thema pro und kontra, muss jeder für sich selber entscheiden .

[Elissa]

Danke Lavendelblüte für den Link!

Also mit einem Bürstchen bekommt man nie einen solchen Effekt wie mit dem FaceGlow. Ich habe nämlich unter anderem auch das probiert und meine Haut war danach über 1 Woche gereizt, trocken, konnte keine Mimik mehr machen, sonst hätte es irgendwo gerissen . Kann man meiner Meinung nach nicht vergleichen. Es gibt immer für jedes Thema pro und kontra, muss jeder für sich selber entscheiden .

So ist es

[Rubinia]

Irgendwo hat jemand geschrieben, dass er mit den Mousselintüchern von Liz Earle fast denselben Effekt erreicht weiss nicht mehr wo .
Die Tüchlein habe ich und bin sehr zufrieden .

Allerdings würde ich auch für mehr Glow nichts mit Nanosilber benützen . Das muss aber wirklich jeder selbst wissen .

Der Link von Elissa erscheint mir denn doch unabhängiger als der Link des Herstellers der selbstverständlich nur Gutes zu berichten hat

[Insolence]

Guten Morgen

So, jetzt habt Ihr es geschafft , jetzt bin auch ich neugierig geworden . Das dieser Pilz FaceGlow heißt weiß ich ja nun schon und das er gut gegen unreine Haut ist auch , aber sagt mal, wie lange hält der denn . Ist der mit dem Nanosilber getränkt oder wie kann ich mir das vorstellen. Und wieso benutzt man auch noch seine eigene Reinigung zusätzlich
Kann mir mal jemand die Wirkweise des Pilzes erläutern, darüber finde ich nämlich so gut wie gar nichts . Nur wie ich ihn aufpumpe und so

catwoman67

Wie lange der hält, weiss ich leider auch nicht und er ist auch nicht mit dem Nanosilber getränkt. Das Nanosilber ist in diesem aufblasbaren Kissen aus Silikon verarbeitet worden, man sieht also nichts.

Du brauchst dazu auf jeden Fall eine Reinigung, z. B. Waschgel, Milch, Waschcreme und vor dem Anwenden das Gesicht nass machen, dann kommt ein Klecks Reinigung Deiner Wahl auf das aufgeblasene Kissen und danach kannst Du das Gesicht polieren, tiefenreinigen. Ich fahre in kurzen, kreisenden Bewegungen übers Gesicht und nehme alles mit einem weichen Tuch ab.

So ein Hautgefühl hatte ich noch mit keiner Reinigung, Peeling, Microfasertuch. Meiner Haut tut er richtig gut, Unreinheiten kommen raus und Poren verstopfen fast nicht mehr, das war mein Hauptproblem.

[olle_triene]

Guten Morgen, ihr Lieben

Der Hype um einen kleinen Gesichtspilz namens FaceGlow, dessen angebliche Wunderwirkung man auch mit einem schönen Gesichtsbürstchen erzielen könnte, erstaunt mich immer mehr, insbesondere vor dem Hintergrund, dass man in diesem Forum stets und ständig - zu Recht - daran erinnert, ja regelrecht ermahnt wird, auf gute Incis zu achten.

Ich verstehe nicht, wie man seinen Verstand ausschalten kann, solange nicht eindeutig wissenschaftlich belegt ist, dass Nanosilber Produkte keine Gefahr für Mensch und Umwelt darstellen. Ich persönlich würde angesichts solcher Unsicherheiten die Finger von solchen Produkten lassen.

Viele Grüße

Hallooooo????? Gehts noch??????
Das hat ja wohl nichts damit zu tun
Selbst wenn du "Bioprodukte" kaufst weißt Du nicht was da "reingemogelt" wurde und welche "Pestiziede" Du zu Dir nimmst.
Klar jetzt sagste bestimmt das Du das ja nicht wissen kannst und bei Nanosilber läßt man sich bewußt drauf ein aber......jeder entscheidet für sich und das hat nichts mit "Verstand ausschalten zu tun"Ich rauche zb.auch und obwohl "wissenschaftlich bewiesen" habe ich keine Frühgeburten oder untergewichtige Kinder zur Welt gebracht auch sind Sie nicht weniger intelligent als andere.Und meine Oma ist 86 (Raucherin) geworden(kein Krebs oder so).
Sorry falls ich jetzt wieder einigen mit meinem Komentar auf die Füße getreten bin aber der Spruch "Verstand ausschalten" ist mir ziemlich aufgestoßen!Ich akzeptiere jeden seine Meinung aber das geht doch wohl auch anders.....so nu könnt ihr über mich herfallen

[Elissa]

Hallooooo????? Gehts noch??????
Das hat ja wohl nichts damit zu tun
Selbst wenn du "Bioprodukte" kaufst weißt Du nicht was da "reingemogelt" wurde und welche "Pestiziede" Du zu Dir nimmst.
Klar jetzt sagste bestimmt das Du das ja nicht wissen kannst und bei Nanosilber läßt man sich bewußt drauf ein aber......jeder entscheidet für sich und das hat nichts mit "Verstand ausschalten zu tun"Ich rauche zb.auch und obwohl "wissenschaftlich bewiesen" habe ich keine Frühgeburten oder untergewichtige Kinder zur Welt gebracht auch sind Sie nicht weniger intelligent als andere.Und meine Oma ist 86 (Raucherin) geworden(kein Krebs oder so).
Sorry falls ich jetzt wieder einigen mit meinem Komentar auf die Füße getreten bin aber der Spruch "Verstand ausschalten" ist mir ziemlich aufgestoßen!Ich akzeptiere jeden seine Meinung aber das geht doch wohl auch anders.....so nu könnt ihr über mich herfallen

eben Triene - und genau das habe ich getan - nämlich meine persönliche Meinung wiedergegeben

[olle_triene]

eben Triene - und genau das habe ich getan

Ja hast Du nur in einer sehr "unfeinen" Art!Ich hab es nicht so gerne für "blöd" hingestellt zu werdenDas kommt leider so rüber!

[Elissa]

Ja hast Du nur in einer sehr "unfeinen" Art!Ich hab es nicht so gerne für "blöd" hingestellt zu werdenDas kommt leider so rüber!

Okay, tut mir leid, wenn du es so interpretierst

[olle_triene]

Okay, tut mir leid, wenn du es so interpretierst

schon ok....mußte ich halt loswerden,kam bei mir halt so an!

[Lavendelblüte]

noch ein Pro für den Face Glow:
Bakterien sind meist der Grund für Hautprobleme,also

http://www.presse.uni-erlangen.de/in...11silber.shtml


P. S. die Uni Erlangen ist mit dem Hersteller weder verwandt noch verschwägert

[TonyHill]

Irgendwo hat jemand geschrieben, dass er mit den Mousselintüchern von Liz Earle fast denselben Effekt erreicht weiss nicht mehr wo .
Die Tüchlein habe ich und bin sehr zufrieden .

Allerdings würde ich auch für mehr Glow nichts mit Nanosilber benützen . Das muss aber wirklich jeder selbst wissen .

Der Link von Elissa erscheint mir denn doch unabhängiger als der Link des Herstellers der selbstverständlich nur Gutes zu berichten hat

Rubi
Kann ich mich nur anschließen. Ohne Not würde ich auch nichts mit Silber ständig verwenden . Es ist im weitesten Sinne wie ein Medikament zu sehen. Das man im guten Fall ja auch nur temporär einsetzt und auch nur dann, wenn man tatsächlich krank ist. Silber hat die hübsche Wirkung, Bakterien abzutöten. Aber dann auch die, die man bzw. die Haut doch zum guten Überleben braucht/bräuchte. Ist ähnlich zu sehen wie ein Antibiotikum, das gegen alles wirkt, eben auch gegen die 'guten' Bakterien, die z.B. der Darm gerne behalten würde. Als Dauerbehandlung sehe ich Silber auch zumindest als fraglich an.

[Elissa]

noch ein Pro für den Face Glow:
Bakterien sind meist der Grund für Hautprobleme,also

http://www.presse.uni-erlangen.de/in...11silber.shtml


P. S. die Uni Erlangen ist mit dem Hersteller weder verwandt noch verschwägert

Lavendelblüte, das könnten wir natürlich jetzt unendlich fortsetzen ... NUR: ich will hier gar nichts beweisen, sondern nur meine persönlichen Bedenken gegenüber Nanosilber äußern DÜRFEN ... nicht mehr und nicht weniger

[Sonnenblumenkind77]

Elissa, die hast du doch jetzt zur Genüge getan. Jede Dame darf doch selber entscheiden, was sie anwenden will - ich schreibe ja auch niemandem vor, wie sie sich zu pflegen/ernähren/or what ever muß.

Ich glaub es ist zur Genüge angekommen das du keinen FaceGlow wegen Nanosilber willst.

[Elissa]

Elissa, die hast du doch jetzt zur Genüge getan. Jede Dame darf doch selber entscheiden, was sie anwenden will - ich schreibe ja auch niemandem vor, wie sie sich zu pflegen/ernähren/or what ever muß.

Ich glaub es ist zur Genüge angekommen das du keinen FaceGlow wegen Nanosilber willst.

ich wüsste nicht, dass ich das getan hätte ...

[olle_triene]

Elissa, die hast du doch jetzt zur Genüge getan. Jede Dame darf doch selber entscheiden, was sie anwenden will - ich schreibe ja auch niemandem vor, wie sie sich zu pflegen/ernähren/or what ever muß.

Ich glaub es ist zur Genüge angekommen das du keinen FaceGlow wegen Nanosilber willst.

[Rubinia]

Rubi
Kann ich mich nur anschließen. Ohne Not würde ich auch nichts mit Silber ständig verwenden . Es ist im weitesten Sinne wie ein Medikament zu sehen. Das man im guten Fall ja auch nur temporär einsetzt und auch nur dann, wenn man tatsächlich krank ist. Silber hat die hübsche Wirkung, Bakterien abzutöten. Aber dann auch die, die man bzw. die Haut doch zum guten Überleben braucht/bräuchte. Ist ähnlich zu sehen wie ein Antibiotikum, das gegen alles wirkt, eben auch gegen die 'guten' Bakterien, die z.B. der Darm gerne behalten würde. Als Dauerbehandlung sehe ich Silber auch zumindest als fraglich an.

[Ina]

Ja hast Du nur in einer sehr "unfeinen" Art!Ich hab es nicht so gerne für "blöd" hingestellt zu werdenDas kommt leider so rüber!

Hm.... auf mich wirkte der Beitrag nicht soooo anmaßend. Unbequem ja. Aber vor allem besorgt
ich habe mir das Wunderteil ja auch bestellt. Noch ist es nicht da.... und ich bin gerade schwer am grübeln , da ich die verschiedenen Artikel gelesen habe , ob ich es überhaupt behalten soll.....

Obwohl ich schon neugierig bin auf die Wirkung

Ich hatte die Wirkungsweise dieses Dingens übrigens so verstanden, dass diese SiberIonen die Silikonschicht selbst vor Bakterien schützen soll .
Ähnlich wie es inzwischen auch bei Socken ist.

[olle_triene]

Also ich werde den FaceGlow auf jedenfall behalten und auch benutzen,wenn er kommtIst mir wurscht warum und wo genau da jetzt das Nanosilber drin ist.Sollte er aber nicht die von mir gewünschte Wirkung haben...fliegt er raus!!!
hmmmmm...oder kann man den auch zurück schicken bei "nichtgefallen"?

[catwoman67]

catwoman67

Wie lange der hält, weiss ich leider auch nicht und er ist auch nicht mit dem Nanosilber getränkt. Das Nanosilber ist in diesem aufblasbaren Kissen aus Silikon verarbeitet worden, man sieht also nichts.

Du brauchst dazu auf jeden Fall eine Reinigung, z. B. Waschgel, Milch, Waschcreme und vor dem Anwenden das Gesicht nass machen, dann kommt ein Klecks Reinigung Deiner Wahl auf das aufgeblasene Kissen und danach kannst Du das Gesicht polieren, tiefenreinigen. Ich fahre in kurzen, kreisenden Bewegungen übers Gesicht und nehme alles mit einem weichen Tuch ab.

So ein Hautgefühl hatte ich noch mit keiner Reinigung, Peeling, Microfasertuch. Meiner Haut tut er richtig gut, Unreinheiten kommen raus und Poren verstopfen fast nicht mehr, das war mein Hauptproblem.

Insolence. Das ist ja hier ein Hype . Bin noch ganz vom

Hm.... auf mich wirkte der Beitrag nicht soooo anmaßend. Unbequem ja. Aber vor allem besorgt
ich habe mir das Wunderteil ja auch bestellt. Noch ist es nicht da.... und ich bin gerade schwer am grübeln , da ich die verschiedenen Artikel gelesen habe , ob ich es überhaupt behalten soll.....

Obwohl ich schon neugierig bin auf die Wirkung

Ich hatte die Wirkungsweise dieses Dingens übrigens so verstanden, dass diese SiberIonen die Silikonschicht selbst vor Bakterien schützen soll .
Ähnlich wie es inzwischen auch bei Socken ist.

Hallo Ina

geht mir genauso, hab ihn noch nicht bestellt und bin jetzt auch total verunsichert

Verstehe eigentlich immer noch die Wirkweise nicht so genau . Wie soll etwas wirken, wenn ich mir mit nem Silikon?-Kissen durchs Gesicht fahre . Sorry, vielleicht stehe ich ja auch extrem auf´m Schlauch

[rebecca0101]

Egal in welchem Thread man auch liest, es gibt immer Produkte, die die einen lieben und die anderen verreissen. Jeder muss für sich selber entscheiden, ob er ein Produkt anwendet oder nicht. Dazu haben wir unseren freien Willen bekommen und die Fähigkeit abzuwägen und Entscheidungen zu treffen. Und jedem sollte man diese/seine Meinung zugestehn.
Nicht nur die Silbernanotechnik, nein die gesamte Nanotechnologie ist m.E. noch nicht genug erforscht. Das BfR warnte bereits vor Nanosprays.
Ich werde auch weiterhin meinen Pilz benutzen. Silber habe ich auch schon in meinen Socken und Metalle, sind die nicht auch in Deos zu finden?
Allerdings werde ich mich informieren und ggf. umdenken müssen. Diese Entscheidung lasse ich mir!

[Insolence]

Egal in welchem Thread man auch liest, es gibt immer Produkte, die die einen lieben und die anderen verreissen. Jeder muss für sich selber entscheiden, ob er ein Produkt anwendet oder nicht. Dazu haben wir unseren freien Willen bekommen und die Fähigkeit abzuwägen und Entscheidungen zu treffen. Und jedem sollte man diese/seine Meinung zugestehn.
Nicht nur die Silbernanotechnik, nein die gesamte Nanotechnologie ist m.E. noch nicht genug erforscht. Das BfR warnte bereits vor Nanosprays.
Ich werde auch weiterhin meinen Pilz benutzen. Silber habe ich auch schon in meinen Socken und Metalle, sind die nicht auch in Deos zu finden?
Allerdings werde ich mich informieren und ggf. umdenken müssen. Diese Entscheidung lasse ich mir!

So ist es rebecca101 . Ich benutze ihn ja nur abends und wenn ich dann noch die paar tieferen Unreinheiten, die ich leider seit mehreren Jahren habe, wegkriege, werde ich auch die Anwendungen reduzieren.

Möchte auch sehen, wie lange meine Haut dann ohne auskommt .

[Insolence]

Also ich werde den FaceGlow auf jedenfall behalten und auch benutzen,wenn er kommtIst mir wurscht warum und wo genau da jetzt das Nanosilber drin ist.Sollte er aber nicht die von mir gewünschte Wirkung haben...fliegt er raus!!!
hmmmmm...oder kann man den auch zurück schicken bei "nichtgefallen"?

Du bist gut, zurückschicken , kannst Du bei HSE. Aber Du wirst ihn nicht mehr retournieren wollen, wenn Du ihn getestet hast .

[Insolence]

An alle Neu-Bestellerinnen noch eine kleine Anmerkung!

Ein wenig Geduld müsst ihr trotzdem aufbringen, d. h. von heute auf morgen bitte keine Wunder erwarten.

Der Erfolg kommt, aber jede Haut ist und sieht auch anders aus.

[Pauline]

Ich halte das mit dem Nanosilber auch für vertretbar - daher habe ich mich für den Pilz entschieden. Selbst wenn das Silber sich beim Gebrauch abrubbelt, ich spüle und splashe ja nach der Massage. Eine Creme mit Nanosilber würde ich nicht nehmen.

Der Pilz hat eine ganz andere Wirkung und ein ganz eigenes Hautgefühl. Ich habe jahrelang Gesichtsbürstchen verwendet, das Liz Earle-Tuch seit 2006, jedes denkbare Peeling, BHA, AHA.... Der Face Glow ist unerreicht. Keinerlei Reizung der Haut - aber effektive Glättung und Reinigung. Ich nehme C&P nach dem Massieren trotzdem sanft mit dem Tuch ab. Die Wirkung ist einfach anders: der Pilz reinigt tiefer. Und er gibt einen Glow. Man sieht strahlend schön aus. Vielleicht ist das der Trick von JLo?

[Ina]

Pauline, Danke für diesen Beitrag

[Pauline]

Grüas di, Ina!

[rebecca0101]

Ich halte das mit dem Nanosilber auch für vertretbar - daher habe ich mich für den Pilz entschieden. Selbst wenn das Silber sich beim Gebrauch abrubbelt, ich spüle und splashe ja nach der Massage. Eine Creme mit Nanosilber würde ich nicht nehmen.

Der Pilz hat eine ganz andere Wirkung und ein ganz eigenes Hautgefühl. Ich habe jahrelang Gesichtsbürstchen verwendet, das Liz Earle-Tuch seit 2006, jedes denkbare Peeling, BHA, AHA.... Der Face Glow ist unerreicht. Keinerlei Reizung der Haut - aber effektive Glättung und Reinigung. Ich nehme C&P nach dem Massieren trotzdem sanft mit dem Tuch ab. Die Wirkung ist einfach anders: der Pilz reinigt tiefer. Und er gibt einen Glow. Man sieht strahlend schön aus. Vielleicht ist das der Trick von JLo?

liebe Pauline genau so mache ich es auch, es funktioniert prima mit dem C&P Reiniger. Das Resultat kann sich sehen lassen.

[Ina]

C&p

[Ina]

Ja klar. Dennoch find ich so Denkanstöße prima. Irgendwie zeichnet das für mich die Beautyjunkies aus. Das Hinterfragen und kritisch bleiben. Dass ich mich trotzdem, trotz kleiner Fragezeichen dann für ein Produkt entscheide, ist eine andere Sache

[Insolence]

Nanosilber hin oder her - ich gebe meinen Gesichtsschwammerl nimmer her!
Meine Haut spricht für sich
Ich sehe es mit dem Nanosilber wie mit diesen Anti-Schweißfußsocken mit Silber; es wirkt antibakteriell. Vielleicht bin ich blauäugig (nicht wirklich ), aber meine Haut verträgt auch keine Naturkosmetik, die kann noch so tolle Incis haben.
Ich glaube, das sollte jeder für sich entscheiden.

[Pauline]

C&p

Die Reinigungscreme von Liz Earle. Bei mir geht leider nichts Schäumendes mehr, seitdem ich in die Jahre komme. Christines Waschlotion nehme ich zum Duschen. C&P reinigt gründlich, aber rückstandsfrei.

Mein Ritual sieht jetzt so aus: morgens Distelölmassage mit Vaculifter, runter mit C&P plus Tuch, Splashen. Abends: C&P, Schwammerl, Tuch, Splashen. Ich find´s super. Richtig klasse!

http://de.lizearle.com/products_deta...upid=1&mnuid=1

[Ina]

OT- Ich nehme das rejuvenating Cleansing gel von BJ, im Wechsel mit der calendulaseife von Olivia oder einer anderen guten Seife. Immer, wonach mir der Sinn steht. naja und ab und zu eben auch die Vaculiftmassage mit einem schönen Öl. (Momentan wieder öfter )

[PremiumCream]

Ich halte das mit dem Nanosilber auch für vertretbar - daher habe ich mich für den Pilz entschieden. Selbst wenn das Silber sich beim Gebrauch abrubbelt, ich spüle und splashe ja nach der Massage. Eine Creme mit Nanosilber würde ich nicht nehmen.

Der Pilz hat eine ganz andere Wirkung und ein ganz eigenes Hautgefühl. Ich habe jahrelang Gesichtsbürstchen verwendet, das Liz Earle-Tuch seit 2006, jedes denkbare Peeling, BHA, AHA.... Der Face Glow ist unerreicht. Keinerlei Reizung der Haut - aber effektive Glättung und Reinigung. Ich nehme C&P nach dem Massieren trotzdem sanft mit dem Tuch ab. Die Wirkung ist einfach anders: der Pilz reinigt tiefer. Und er gibt einen Glow. Man sieht strahlend schön aus. Vielleicht ist das der Trick von JLo?

Schöner Erfahrungsbericht Pauline!

[Sweetheart]

nicht streiten die Damen!

zum Nanosilber----wer von euch hat einen neuen Siemens Kühlschrank(oder auch andere Hersteller und Produkte)? wird mit Nanosilber verarbeitet, der Innenraum, und somit sollen die Bakterien abgetötet werden, sprich direkt an den Lebensmitteln. Ich denke da gibt es schon einige Forschung, und das tragen von Schmuck hinterlässt auch Spuren....und im Deos sind Aluminiumsalze welche krebserregend sein sollen....

bei den heutigen Umweltschmutzen, Volkskrankheiten der einseitigen Überernährung, Stress und Bewegungsmangel, braucht man sich wenig Sorgen machen ob die Benutzung des Gesichtspilzes zu verfrühtem Tode führt.....aber dem jeden seine Meinung, ich denke halt es gibt 100 andere Sachen an die dich persönlich vor dem Nano-Problem denken könnte um meiner Gesundheit gutes zu tun.

ich denke das Geheimnis des Faceglow liegt an der Silikonnoppenmassage, die gut gleitet und somit durchblutet und nicht krazt, und eben das -nanosilber welches ein bakterienfreies Gerät ermöglicht- bei mir zickt die Haut zB wenn ich es wage dasselbe Wattepad mit Schüttellotionmorgens/abends und wieder morgens zu verwenden, obwohl die Haut gereinigt war, aber die Bakterien vermehren sich eben.

[Elissa]

Wieso Streit, Sweetheart ? sehe ich nicht so. Nur weil ich mir erlaubt habe, den Pilz wg. des umstrittenen Nanosilbers nicht toll zu finden Dann wäre es allerdings um dieses Forum, in dem doch kontroverse Ansichten gewünscht sein sollten, schlecht bestellt

Ina einfach nur so

[olle_triene]

Wieso Streit, Sweetheart ? sehe ich nicht so. Nur weil ich mir erlaubt habe, den Pilz wg. des umstrittenen Nanosilbers nicht toll zu finden Dann wäre es allerdings um dieses Forum, in dem doch kontroverse Ansichten gewünscht sein sollten, schlecht bestellt

Ina einfach nur so

Wir streiten nichtWar nur ein "reger" Meinungsaustausch!

[olle_triene]

Gerade ist mein Face Glow gekommen
gleich heute Abend wird getestet
(Am 01.09 bestellt und am 04.09. schon da...das nenn ich )

[Sabsi]

Halli Hallo
Meine Macadamia creme kam heute gleich die energizing creme und die Kerzen habe ich mir bestellt je 2 mal die richen ja gut

also die macadamia nehme ich gerne als Augencreme und für das Dekolte einfach nur spitze

Und der face glow ich benute den ja auch schon 2 Wochen ich bin total begeistert würde den nie mehr hergeben das gute Stück
Meine Haut hat sich sehr zum vorteil verändert vor allem sind meine Mitesser so gut wie weg ( fast weg)