aggressive inhaltsstoffe?

[Megalomaniac]

hey!
also es ist so:
ich habe recht empfindliche kopfhaut. bei einigen haarpfegemitteln reagiert meine kopfhaus mit schuppen, ist etwas gerötet und ich habe sogar das gefühl, dass die haar mehr ausgehen als sonst (was dann wahrscheinlich eine folge der schuppen oder der reizung ist).
leider habe ich überhaupt keine ahnung, welche inhaltsstoffe daran schuld sein könnten, d.h. welche sehr aggressiv sind usw. hab gehört, dass einige tensiden nicht zu empfehlen sind (die glaub ich für die schäumung zuständig sind?)
könnt ihr mir vielleicht ein paar haarprodukte empfehlen (wenns geht, möglichst kk), die nicht allzu aggressiv sind, oder wisst ihr inhaltsstoffe, die ich besser vermeiden sollte?
würdet mir sehr helfen!
mfg

[Caprice]

Also ich kriege von ammonium lauryl sulfat arge Probleme. Ist auch ein recht aggressives Tensid.

Empfehlen kann ich KK nix, aber Halb- NK, falls es das sein darf: Alverde Salbei/Birke aus dem Dm.

[shampoofreak]

hallo Megalomaniac!
sodium laureth/lauryl sulfate und ammonium laureth/lauryl sulfate sind sehr aggressive stoffe (mehr fällt mir so spontan nicht ein)
diese solltest du vll besser meiden
ich kenne leider nicht viele kk-produkte, die ohne diese oder andere fiese incis auskommen. was ich dir aber ganz gut für die kopfhaut sein soll (ist extra für empfindliche kopfhaut) ist das alverde birke salbei shampoo. das findest du auch auf holgers seite (www.lhpa.info), er hat es getestet und ist zufrieden damit

lg
shampoofreak

EDIT: oh, ich seh gerade, dass caprice schneller war

[Grinsemiez]

hallo!
ich würd auch mal etwas mit zuckertensid ausprobieren (auch wenns dann fast zwangsläufg nk ist). meine schwester hatte nämliche arge kopfhautprobleme -hatte eigentlich immer zusätzlich vom arzt was benutzen müssen- und seit sie ein shampoo von sante nimmt, ist es viel besser geworden, bzw. ganz zurückgegangen.

würd einfach mal testen, ob es daran liegen könnte.

[lorchen]

Ziemlich viele Babyshampoos haben gute Tenside (außer Penaten, ausgerechnet ) Aber z. B. Bübchen oder die Eigenmarken der Discounter. Ansonsten isses nicht ganz einfach, Shampoos mit guten Tensiden aus dem KK-Bereich, ich glaube, diese scharfen Tenside sind schlicht billiger - ist aber echt nur ne Vermutung!

[Megalomaniac]

ok danke für eure tipps! das problem ist, dass ich in meiner nähe kein dm finde, das heißt auch kein alverde
das zeug gibs nich zufällig inner apotheke? ansonsten frag ich einfach mal danach, vllt bringt es ja auch was, wenn ich shampoo für allergiker oder so verwende.

[ulinico]

Alverde ist eine dm-Eigenmarke, das kriegst Du nirgendwo anders.
Hast Du keinen Plus in der Nähe ? Dort gibt es die Blütezeit-Shampoos. Die sind reine Naturkosmetik und haben eine Mischung aus Zucker-und Kokostensiden. Ich habe eine sehr empfindliche Kopfhaut und kann die Shampoos prima vertragen.

[Caprice]

Im Rossmann gibts auch Shamopoos von Alterra, die nur Zuckertenside enthalten... glaube ich.

[shampoofreak]

Ziemlich viele Babyshampoos haben gute Tenside (...) z. B. Bübchen

das ist leider falsch - die bübchen-babyshampoos enthalten sodium laureth sulfate
aber das hipp shampoo ist super!

[supreme]

also ich hatte auch mit supervielen Sachen Kopfhautprobleme....mein HG ist inzwischen das Crabtree & Evelyn Aloe Shampoo....ist KK.....

[soeckchen]

Hallo!

Zum Thema Babyshampoo kann ich dir von Rossmann das "Babydream Shampoo" empfehlen. Hat sogar von Öko-Test ein "sehr gut" bekommen (7/2005). Ist absolut sanft, toll für die Haare und für'n Geldbeutel ;)


LG

soeckchen

[Ninifee]

Ist vielleicht etwas OT, aber kann mir jemand sagen, warum auch in teurer KK nur scharfe Tenside sind, am Preis kann es ja da nicht liegen?
Grüße
Ninifee

[Grinsemiez]

ich denk eher, dass es an der einfachheit in der anwendung und dem starken sauberkeitsgefühl durch das entfetten liegt.

[Zakara]

Ist vielleicht etwas OT, aber kann mir jemand sagen, warum auch in teurer KK nur scharfe Tenside sind, am Preis kann es ja da nicht liegen?
Grüße
Ninifee

Liegt sicherlich auch zum sehr grossen Teil an den Gewinnmaximierungsabsichten - die Marketingkosten wollen auch wieder reingeholt sein..
Die Inhaltsstoffe der teueren Produkte sind oftmals ja extrem billig & das finde ich sowas von unverschaemt.
Habe nichts gegen KK (benutze ja auch meist Schauma) solange keine Silikone drin sind, aber was dem Kunden da teilweise zu utopischen Preisen angedreht wird ist schlichtweg eine Frechheit.
Und viele glauben ja (ich hab frueher auch nur Friseurprodukte benutzt & meine Haare sind nur abgebrochen & waren sproede, trocken, einfach furchtbar) weil es teuer ist und/oder vom "Fachgeschaeft" kommt, ist es automatisch gut

[Caprice]

Also ich glaube dass diese scharfen Tenside auch sehr praktich sind. Zuckertenside sind z.B. irre lästig in der Anwendung. Ich brauch jedesmal mehre Waschgänge, meine Haare sauberzukriegen oder muss verdünnen. Das ist doch dem Otto- Normal- Verbraucher doch viel zu lästig! Der will sein Shampoo draufklatschen, bisseln einschampoonieren, abwaschen- fertig! Ich glaube das ist der Hauptgrund, wieso die ASL und vor allem SLS nehmen.

[sousou]

Im Rossmann gibts auch Shamopoos von Alterra, die nur Zuckertenside enthalten... glaube ich.

von alterra gibts shampoos? das ist mir neu, da muss ich nachher gleich mal bei rossmann gucken.

[Caprice]

Ich hoffe ich habe keinen Mist erzählt...

[antiqua]

Das ist schon richtig, Caprice!
Rossmann hatte doch kürzlich einen Relaunch seiner Alterra-Produkte. Im neuen Duschgel/ Shampoo für Allergiker (o. Parfum) sind Zuckertenside enthalten!

[janne]

@Ninifee
Wie Cornsnake schon sagt: der Preis von teurer Kosmetik hat nichts mit den Preisen der Inhaltsstoffe zu tun (Manchmal mit den Entwicklungskosten bei Hightec-Rohstoffen).
In erster Linie liegt es an den Kosten für Marketing (Image-Aufbau, schweineteuer) und der direkten Werbung (eine Seite in der Brigitte kostet 30 000 Euronen, die internationalen Magazine sind natürlich noch um einiges teurer).
Alle großen Konzerne sind an der Börse notiert, d.h., die Gewinnmaximierung steht natürlich auch ganz im Vordergrund.
Wer hat das mal gesagt ? Estée Lauder oder Mme. Rubinstein ? "Wir verkaufen keine Kosmetik, wir verkaufen Hoffnung" Tja und diese zu erzeugen ist nun mal sehr, sehr teuer.

Bzgl. Shampoo-Tenside: ich würde auch empfehlen, auf Sodium-Lauryl-Sulfate zu verzichten. Die entfetten tierisch und greifen wirklich die Haut an. schau mal hier. Auf Seite 3 gibt es ein Foto von einer Haut, die mit SLS gereinigt wurde und auf Seite 2 eine Darstellung gesunder Haut.
Ich fand das sehr beeindruckend. Leider kann man die Fotos nicht hierher kopieren, weil es eine pdf-Datei ist. Auch der Text des Artikels ist sehr lesenswert.
LG
Janne

[blossom]

Danke für den Link, Janne.

Darin wird ja nun doch wieder der Kalk als Auslöser für Hautreizungen angeführt, was hier im Forum mehrfach diskutiert und verneint wurde.



lg

[Liv]

Hast Du keinen Plus in der Nähe ? Dort gibt es die Blütezeit-Shampoos. Die sind reine Naturkosmetik und haben eine Mischung aus Zucker-und Kokostensiden. Ich habe eine sehr empfindliche Kopfhaut und kann die Shampoos prima vertragen.

Ich hab von Blütezeit das Rosenshampoo und zumindest darin ist auch ALS. Aber nachdem es ja nicht reines NK sein muss wäre das wohl mal einen Versuch wert. Gibts im Plus für 1,99€, da kann man nicht viel falsch machen und wenns nix bringt einfach verschenken.

[antiqua]

Aber ALS ist nun wirklich grausam, Liv! Meine Kopfhaut kam damit überhaupt nicht zurecht --- und meine übrige Haut übrigens genauso wenig!

[Caprice]

Ja, wie gesagt vertrage ich ALS auch nicht. Kriege ich Haarausfall und Kopfjucken davon! Außerdem werden die Haare davon stumpf.

[Liv]

Aber ALS ist nun wirklich grausam, Liv!

Mein Posting bezog sich auch auf den Ausschnitt von ulinico, dass es eben nicht nur Zucker und Kokostenside hat sondern auch ALS.

[ulinico]

Mein Posting bezog sich auch auf den Ausschnitt von ulinico, dass es eben nicht nur Zucker und Kokostenside hat sondern auch ALS.

Ähm... ALS ist ein Kokostensid, guckst Du hier http://www.lavera.de/rohstoffleitfaden.htm

Die Blütezeit-Sachen sollen übrigens von Lavera sein.

[antiqua]

Mein Posting bezog sich auch auf den Ausschnitt von ulinico, dass es eben nicht nur Zucker und Kokostenside hat sondern auch ALS.

Wie peinlich, Liv!

Da habe ich blonder Blöd-Schopf () Dich ja gründlich missverstanden ... *die-liebe-Liv-um-Vergebung-bitte *

[Liv]

Ähm... ALS ist ein Kokostensid, guckst Du hier http://www.lavera.de/rohstoffleitfaden.htm

Die Blütezeit-Sachen sollen übrigens von Lavera sein.

Huhu uli,

also jetzt musste ich es ganz genau wissen, weil in der INCI Datenbank die ich normal nutze stand das ALS aus unterschiedlichen Quellen stammen kann. (bio-kosmetika.com) Beim stöbern auf diversen US-Seiten (dt. gibts irgendwie nicht so viele dazu) kam dann raus, dass es aus Kokosöl aber auch aus tierischen Fetten und Petrochemie stammen kann. In dem Fall von Lavera/Blütezeit stammt das Ammoniumsalz wohl aus Kokosöl, das wusste ich nicht sorry. Nebenbei hab ich noch gelesen, dass auch SLS aus Kokosöl gewonnen werden kann... da muss man ja ganz schön auf der Hut sein wo überall Kokosnuss draufsteht, dabei hielt ich das für harmlos.

LG

@antiqua macht nix, ich schäm mich gleich mal mit

[janne]

Hey Leutz, fast ALLE Tenside enthalten als Basis-Rohstoff Kokosfett oder Palmkernfett.
Diese Fette haben nämlich besonders langkettige Moleküle und eignen sich besonders gut, Tenside und auch Seifen herzustellen.
Erst wird das Fett gespalten in Glycerin und Fettsäure (Laurin- oder auch Palmitin-Säure). Dann wird die Fettsäure verseift (mit einer alkalischen Substanz). Bei Seifen z.B. mit Natron (früher mit ausgekochten Knochen, die sind auch alkalisch).
Statt der pflanzlichen Fette kann man auch tierische Fette (Rindertalg z.B.) verwenden, das machen heute aber nur noch wenige Hersteller (INCIname: Tallowate)
Bei den synthetischen Tensiden wird der alkalische Teil durch Schwefel (das ist das "S" im INCInamen) ersetzt. Und das Verfahren ist um einiges komplizierter als bei der Verseifung.

Also IMMER wenn "lauryl" im INCInamen vorkommt, handelt es sich um Kokosfett als Ausgangsrohstoff.
Dass von einem pflanzlichen Rohstoff ausgegangen wird, sagt aber überhaupt garnix über die Aggressivität aus.

Meiner Ansicht nach ist ALS wesentlich milder als NLS. Ich nehme sogar die Tatsache, dass NK-Hersteller wie Lavera das ALS einsetzen als Beweis dafür.
Ich hab auch mal von Logona gehört, als die dieses Tensid noch einsetzten, dass es ganz erheblich auf die Gesamt-Formulierung ankommt. Dass man beachten muss, welcher Inhaltsstoff als Tensid und welcher als Co-Tensid fungiert (das eine löst die Fette, das andere sorgt dafür, dass sie in Lösung bleiben).
Dass es trotzdem Verwenderinnen gibt, die es nicht vertragen, kann natürlich gut sein.

Das nur kurz zu der Kokos-Verwirrung

LG

JAnne

[ulinico]

Ich habe bei mir festgestellt, dass ich mit dieser Mischung von ALS und Zuckertensiden, wie sie bei Lavera (Blütezeit) vorkommt, am besten zurecht komme. Wenn nur ALS drin ist, dann juckt´s, wenn nur Zuckertenside drin sind, werden die Haare strohig und ich kriege nach einiger Zeit Schuppen.
Aber es muss wohl jeder für sich austesten, womit man am besten zurecht kommt.

[Megalomaniac]

öhm was ist denn jetzt schlecht, sodium laureth(lauryl) sulfate? und wofür steht nochmal ALS?

[Zakara]

ALS ist Ammonium Lauryl oder Laureth Sulphat - es gibt beides.

Schlecht ist bei Tensiden immer relativ. Der eine kommt damit zurecht, der andere weniger. Soweit ich weiss, sind die "Lauryl" Tenside aggressiver als "Laureth".
Ich persoenlich hab bei Sodium Laureth Sulphat keine Probleme, darf nur nicht zuviel nehmen, sonst trocknet es die Haare aus. Kopfhautprobleme gibts keine.

Ammonium Lauryl Sulphat kann ich gar nicht ab, das gibt bei mir extremes Kopfjucken, Schuppen & absolut krass nachfettendes Haar.

Bei Zuckertensiden hab ich das Gefuehl, dass meine Haare nach einigen Waeschen rauher werden. Ich nehm immer Schauma (Sodium Laureth Sulphat) und Sanoll Joghurt Molke (Zuckertensid) im Wechsel - das passt.

[Megalomaniac]

ok danke!