''grufti''-makeUp

[Bani]

also ich finds auch uebertrieben, wenn man sachen nur tragen darf, wenn man den stil lebt...
ich trag auch sachen aus den 60/70ern und leb trotzdem nicht in der zeit.
genauso trag ich gern schwarz ohne goth zu sein. und ich hab lange haare ohne metaller zu sien, etc
ach und ich les mangas und schau animes ohne cosplay zu machen etc.
ich bin einfach der meinung, dass jeder tragen darf was er will und wonach ihm is. alles andere is imho geheuchelte toleranz.
und wenn ich sage, ich finde goth lolitas oder aehnliches suess und will mich davon inspirieren lassen, dann will ich doch das recht dazu haben... sonst is das uniformes sein in kategorien... und ich finde jeder sollte seinen EIGENEN stil haben duerfen...und der darf imho auch gerne von allem etwas haben...
howgh, ich habe gesprochen *g*

*edit*
ich hoffe, ich hab jetzt hier niemanden verschreckt oder so.
ich finde so ein spartendenken halt nur traurig irgendwie. ich mein, warum darf ich net heute ne gothic lolita, morgen n punk und uebermorgen, was weiss ich n metalweibchen sein von der optik her? solange man selber sich damit schoen findet, is das doch imho okay :)

[Herzdame]

ich kann ntschotschi nur in allen punkten zustimmen

[LaRouge]

wie schön...frieden...

[Bani]

wie schön...frieden...

ach naja, wirklichen streit hats hier ja nie gegeben...
oder?

[Nimue]

Wir müssen ja auch zwischen Diskussion und streit unterscheiden - ich hoffe, wir können auch diskutieren ohne das es ausartet.

[Maddy]

Holla.

Also ich muss sagen, genau wegen diesem Thema bin ich im Endefekt "in Japan gelandet". Ich mag mich nicht lebens- oder zumindest saisonlänglich irgendwo fest einordnen. Diese europäisch/amerikanische Beschränktheit macht mich gaga. Als Goth is man Wochenendgoth weil man im Büro nich herumläuft wie The Crow persönlich. Als Punk is man ein Poser, bei den Metalheinis total "untrue" von den Normalos wird man als unmodisch oder verrückt bezeichnet

In Japan darf man als Goth, Punk, Raver, Bayer, etc rumrennen ohne das man der Szene direkt angehört oder nach tieferen Sinnen sucht. Und am nächsten Tag geht man wieder brav in der Schuluniform oder im Anzug seiner geschäftlichen Wege. Man mag halt einfach nur den Stil oo
Wenn ich tiefere Sinne und Lebenseinstellungen suche, dann beschäftige ich mich lieber mit Budhismus etc.

Der Goth-Trend wenn man ihn so nennen mag ist eh vorbei und war schlecht umgesetzt in Deutschland. Dann kam der russische Militärtrend. Und? Wieso trägt man sowas wenn man kein russischer Soldat ist X.x?

Wenn ich mich schon irgendwo einordnen muss, dann im Visual Kei/J-Rock. Da gibts geile Musik, geile Klamotten und beides wild gemischt aus allen Stilen und Jahrzehnten.
Wie gesagt, das japanische Verständnis sagt mir da wesentlich mehr zu

Natürliche gibt es auch Ausnahmen in Japan, sprich Leute die ihre Subkultur ziemlich verbissen bewachen und für die ne Welt untergeht wenn man nicht total...in der Szene drin ist. Genauso wie es Leute gibt die völlig übertreiben oder die Sachen in den Dreck ziehen (gerade beim Lolita Look -.-)

Für meinen Teil soll jeder machen wie er denkt. Wer einen tiefen Sinn oder eine Lebensweise in einem Stil gefunden hat, dann nur zu ^^. Solang man mir nicht versucht diese aufzudrängen oder mich für meine Sicht der Dinge anklagt...Ich respektiere das, genauso wie ich andere Religionen und Kulturen respektiere (naja nicht nit alles, aber das Meiste ) und erwarte von der Gegenseite einfach das Gleiche. Wer sich eines Stils nur wegen dem Gefallen an der Optik bedient oder in Raverklamotten oder Baggys rumrennt während er Nightwish hört, bitte :3 Nur zu nur zu.


Zum Thema Goth-Lolies: Es gibt auch in Japan Frauen die größer sind als 1,50. Ja! Sogar über 1,60 und die laufen trotzdem in den Klamotten rum. Und nicht alle von denen sind zierlich, sogar einige recht pummelig. Man muss halt nur das passende Kleid in der passenden Größe haben. Ich hab sogar ein Bild wo eine Mutter mit ihrer mindestens 16 Jahre alten Tocher in dem Stil herumrennt. Mana ist auch weit über 30 behaupte ich mal, und dazu noch ein Mann oO.
Wer sich in den Loli Sachen nicht wohlfühlt kann ja mal einen Blick auf Elegant Gothic Aristocrat werfen (das ist auch geeignet für 1,70 Frauen und Nicht-Asiaten ^.~) Finde ich immer noch hübscher und edler als die europäischen Sachen von X-Tra und Co. *duck* Allgemein wirken die asiatischen Sachen oft strukturierter,sauberer, stilfester als europäisch/amerikanische ôo

Und Keilano hat recht. Viele, gerade Cosplayer, sehen eher aus wie ein Porno Dienstmädchen XD Aber einfach weil sie im schon erwähnten fiesen Satin herumlaufen und am Material sparen und auch sonst irgendwie 0 Peilung haben von dem was sie da tun. Oft sind die Klamotten einfach viel zu eng, zu kurz und zu unvorteilhaft ô.o Ich frage mich nur, warum die selber das nicht erkennen.
Ich finde aber auch viele deutsche VisuFans die ich so kenne, sehen aus wie ein verunstalteter Punk der aus einer Mülltonne gestiegen ist und mit schwarzer Farbe überschüttet wurde -> Thema verfehlt für mich :3
Ihr Make Up fand ich übigens klasse, ist meinem ähnlich, nur hab ich noch kein so schönes pink finden können T_T

http://www.nj.com.br/moda/moda_20060...aristocrat.jpg

Achja...diese Dark Beauty Seite da find ich irgendwie voll lachhaft qq''' Anleitung für 13-Jähre Wanne-Be-Goths?

[Bani]

genau so seh ich es auch... und deshlab wird ab morgen stil gemixt hrhr. hab heute so ein schoenes "haarnetz" mit schleife aus spitze gekauft *strahl* soooo sueeeess

[schwarzeorchidee]

@maddy ohhh Mana sooo ein toller kerl!!

ich find übrigens auch diese ganze szene zugehörigkeit etwas albern...so ein schubladendenken brauch ich wirklich nicht

[viv]

ach seit doch nicht so hart zu leuten die den (welchen auch immer) stil nicht geschmacksicher umsetzen. manche üben noch, sind unsicher usw.
klar, gerade in den recht (schlagt mich ruhig) theatralischen szenen ala goth und metal kann schlechtes verkleiden massiv nach hinten losgehen.
kann halt nicht jeder so perfekt sein wie wir
ist doch egal.

[schwarzeorchidee]

och ich finds immer lustig zu sehen wie sich da manche verunstalten!
vor allem wenn man dann sieht, dass es auch anders geht...wunderschön halt!

[lavendelina]

Also, ich mach mich jetzt mal unbeliebt: Ich als ehemaliger Gruftie (und zwar ein Urgestein!) kann nur den Kopf darüber schütteln, dass man sich als solcher Goth (bei uns hiess das damals Gothic bzw. Gruftie schminkt und dann nichts darin sieht ausser einem ganz nettem Style. Mann, das war mal eine Lebenseinstellung, hatte viel mit Musik und Philosophie zu tun - und heut gibt es diese Outfits an jeder Straßenecke. Ich kann darüber eher nur müde lächeln. Style hat man oder nicht, er sollte sich auch IMMER mit einer inneren Einstellung decken. Shit egal, in welchem Land man wohnt, welcher Rasse man angehört, ob man dick oder dünn ist, alt oder jung . Genug gemeckert, weitermachen - ihr seid ja alle noch so jung, ihr dürft das und es ist wohl heut auch so. Traurige Zeiten, aber eure

[Bani]

naja, ich hab in meiner jugend auch alle stile durch. inkl. lebensgefuehl und allem drum und dran.
bei mir is halt aus jedem dieser stile etwas uebrig geblieben, was ich nun halt als MEINEN stil anseh... und da gehoert halt von jedem was zu...
ausserdem... was fuer ne lebenseinstellung brauch man bitte als goth oder als gothic lolita?
das hat imho eher was mit geschmack und so zu tun...

[Tuuli]

Ich finde man sollte alles nicht so bierernst nehmen. Das Leben ist echt zu kurz für sowas.
Wenn manche meinen ihr Ding zu 1000% durchzuziehen - bitteschön, aber dann auch die Sichtweise anderer tolerieren.

[Maddy]

@viv: Viele von denen (durfte manche leider persönlich kennen lernen XD) rennen recht überzeugt von sich so herum. Nur für mich hat das dann nicht direkt was mit Visual Kei oder Goth zu tun. Ist dann halt so ein eigener Stil ôo

fieses Beispiel: Ich traf mal im Neo Tokyo ein Mädel, Zylinder, grüne lange Zottelhaare, rotschwarzer Lippenstift durchs Gescith verschmiert, Kajal verwischt und die Klamotten waren ähnlich desolat... XD sie sah aus als hätte sie vor dem Laden übernachtet qq

^.~ Ich renn denen ja auch nich nach und brüll die Straße entlang was mir an denen nicht passt, sind halt so meine Gedanken :3 Die dachten sicher aus: "was kommt denn da für ne arrogante Edelschnepfe in den Laden?" *lach*

@ Lavendi: Man sieht aber auch heute noch wer die Klamotten aus Trendgründen einfach von der H&M Stange nimmt oder wer sich ein paar Gedanken über den Stil gemacht hat, weil er ihm gefällt :3 Egal ob er mit der Musik oder der Philo die dranhängt was anfangen kann :3

[July]

ausserdem... was fuer ne lebenseinstellung brauch man bitte als goth oder als gothic lolita?
das hat imho eher was mit geschmack und so zu tun...

Naja, Lebenseinstellung hin oder her, aber als Goth sollte man zumindest einen passenden Musikgeschmack haben. Wer auf HipHop/Rap und dergleichen steht, hat imho nicht in Gothic-Klamotten rumzulaufen. Das wäre dann einfach nur lächerlich.

[Bani]

Naja, Lebenseinstellung hin oder her, aber als Goth sollte man zumindest einen passenden Musikgeschmack haben. Wer auf HipHop/Rap und dergleichen steht, hat imho nicht in Gothic-Klamotten rumzulaufen. Das wäre dann einfach nur lächerlich.

und wer hat das bestimmt?
ich finde net, dass man das unbedingt hoeren muss...
das is dann wieder so ein extremes schubladendenken. und vor allem, warum soll das laecherlich sein?
so meckern immer alle, dass man nicht man selber sein darf, dass es markendruck an schulen gibt etc. aber wenn man dann gewisse sachen toll findet, darf man die auch nicht tragen, weil man eben nicht zur szene gehoert?
sorry, ich find das irgendwie net sehr logisch

[viv]

ich hab grade schon im parfum-forum meinen alten kieferchirurgen zitiert, der sagte immer "geschmack ist geschmacksache"
mir fällt das auch manchmal schwer zu akzeptieren, wenn ich mal wieder einen brilligen jüngling in katalogschwarz sehe.. aber gut, klamottenkreativität ist denn wohl nicht seine stärke, dafür kann er wahrscheinlich besser rechnen.

[Dunkelkönigin]

ich hab hier n schnappschuss nach ner faschingsparty ( seh schon recht ramponiert aus) aber mit dem schwarzen samtkleid und natürlich lippie sah es recht witzig aus.




smokey eyes sieht man ja in meinem avatar... die mag ich gern.



ahja, bei xtra x gibt es einen weissen kompaktpuder von virgin. den kann man auch zart auftragen, dann sieht man nicht aus wie eine kalkleiste, wenn man das nicht möchte..

[Maddy]

Ich glaub man gelangt eher über Musik an einen Stil. Man geht ja selten wo lang und denkt sich "Boah sieht die geil aus!!! Was für Musik hört die??"
Eher hört man ein Lied was einem gefällt und tappelt dann so blindlings rein in eine Szene und passt sich optisch an seine Kumpanen an.

Sowas wie HipHop x Goth schließt sich wohl zu 90% durch natürliche Prozesse von allein aus. Aber ich kenne auch welche von den 10% die beides mögen und wo es nicht lächerlich wirkt ^^

@ viv: eben, deswegen brüll ich denen ja nicht hinterher das sie doof aussehen oder was ich anders machen würde. außer sie bitten mich um meine schonungslose meinung *lach*

puder kann ich den hellsten von Jade empfehlen, find den toll für naturblasse häutchen

[viv]

ohnee, dieses musikschubladendenken geht mir echt auf die kekse.
NIEMAND macht mir vorschriften was ich wann zu hören habe. (mein jetzt nicht euch)
naja. wird immer leute geben, die unbedingt coolness-perfektionisten sein wollen, die gibt es echt überall. ich sag nur szene-terror.
pah. ohne mich.

[Maddy]

XD Joa, ich trag schwarz, ich ordne mich Stylemäßig im Visu Bereich ein, ich höre viele japanische rock- und pop- Bands, viel Rock an sich, teilweise noch ein paar Goth und Emo Sachen, ich mag Punk und wenns mich reitet dann dreh ich auch Eminem ala SlimShady laut auf oder Gwen Stefani

Widerum find ich auch den Szene Terror in der Visu/Japan Szene grauenhaft. Du darfst dies nicht, du darfst das nicht, du musst deine Ami-comics verbrennen und deine uncoole Green Day CD verschrotten... -.-'''

Im Endefekt ist das wohl in allen Szenen gleich.

[Dunkelkönigin]

ich hatte jetz nicht den ganzen fred gelesen... hätt ich mal besser tun sollen...

[viv]

wieso, dunkelkönigin?! deine bilder sind schön und wir schweifen hier nur gerade etwas ab. hab vergessen wieso.

[Bani]

ich hatte jetz nicht den ganzen fred gelesen... hätt ich mal besser tun sollen...

awas... is im grunde viel toller, wenn hier auch mal ab und an paar ideen reingeworfen werden..
im grunde stagniert die diskussion ja auhc

[viv]

[July]

und wer hat das bestimmt?
ich finde net, dass man das unbedingt hoeren muss...
das is dann wieder so ein extremes schubladendenken. und vor allem, warum soll das laecherlich sein?
so meckern immer alle, dass man nicht man selber sein darf, dass es markendruck an schulen gibt etc. aber wenn man dann gewisse sachen toll findet, darf man die auch nicht tragen, weil man eben nicht zur szene gehoert?
sorry, ich find das irgendwie net sehr logisch

Bestimmt hat das niemand aber es ist genauso offensichtlich wie daß jeder der klar bei Verstand ist sich nur schlapplachen würde, wenn ein Goth auf einmal anfinge bunte, zum A..sch herunterhängende Schlabberhosen zu tragen und Baseballmützen verkehrt herum aufzusetzen. Oder ein wenig plakativer:
Wer (aus seiner Zielgruppe) nimmt "50 cent" noch ernst wenn er anfängt sich zu schminken und zu kleiden wie Robert Smith?
Natürlich verbietet es ihm niemand dies zu tun aber Fakt ist nunmal, daß die Definition von "Chic" in diesen beiden Kulturen grundverschieden sind. Mag sein daß vielen der Look der Gothic-Szene gefällt aber eine schlechte Kopie ist und bleibt eine schlechte Kopie, die dem Kenner auffallen und lächerlich vorkommen wird.

[ClairdeLune]

Also Goth hat sehr wohl was mit einer inneren Einstellung zu tun. Und wenn ich dann so kleine dumme Teeniemädchen sehe, die in dem "Trend" rumlaufen, kann ich nur den Kopf über so viel Dummheit schütteln. Traurig geht die Welt zugrunde.

Warum wird etwas zu einem "Trend" erhoben, dass gar kein Trend ist ???

[Maddy]

hier mal noch ein paar inspirationen aus den fernen landen

http://www.overstuffed-closet.net/ma...images/159.jpg
http://www.blackmadjoker.com/ruki/lay101m.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k2...t-Na/KLAHA.jpg die lippenfarbe finde ich toll <3
http://foto.rambler****/public/b/a/ba...a69-webbig.jpg
http://foto.rambler****/public/b/a/ba...ozi-webbig.jpg

Kontaktlinsen <3

[ClairdeLune]

Woah *________* KLAHA *sabber*

[Maddy]

Sagen wir mal so:
Sie tragen eine Klamotte weil sie ihnen gefällt und sie sich drin wohlfühlen: OK

sie tragen die Klamotte weil Zeitschrift XYZ sie zum Trend erkoren haben obwohl sie es hässlich finden: doof :3

In Fall 1 tut die Gesinnung und der Musikgeschmack eigentlich wenig zur Sache.

XD Klaha sah ja nach Malice Mizer auch alles andere als Gothic oder düster aus...das ganze Gegenteil war er dann XD

[lavendelina]

@hiruseki: boah, der Herr Khala könnt ja jetzt glatt ma vorbeischneien - egal aus welcher Schublade

[Bani]

Sagen wir mal so:
Sie tragen eine Klamotte weil sie ihnen gefällt und sie sich drin wohlfühlen: OK

sie tragen die Klamotte weil Zeitschrift XYZ sie zum Trend erkoren haben obwohl sie es hässlich finden: doof :3

In Fall 1 tut die Gesinnung und der Musikgeschmack eigentlich wenig zur Sache.

das unterschreib ich voll und ganz :)

[ClairdeLune]

Meine Schwester war Goth und ich habe einiges mitbekommen. Deswegen erlaube ich mir auch dieses Urteil, dass es eine Lebenseinstellung und nichts anderes ist.

[viv]

moooment. wer sagt denn, das sie es häßlich finden?
sie gucken in die zeitung, sehen klamotten die ihnen gefallen und kaufen die und finden sich toll damit, weil sie jetzt annehmen können das sie dazu gehören.
oooder: sie hören song x im radio, kaufen sich die platte, sehen die bilder auf dem cover usw.
und ihr seit als fertige obercoolische zur welt gekommen, oder wie?!
meine güte, wie habt ihr denn ausgesehen als ihr mit dem kram angefangen habt? wie seid ihr auf die idee gekommen, euch so zu kleiden?
ich bin annodazumal zum punk gekommen, weil ich in wen verknallt war. anfänglich fand ich slime ganz toll. woo, wie uncool.

[Bani]

also, ich bin damals auch eher immer ueber andere an die stile geraten...
hatte sogaar lilane und einmal auch blaue ueber taillienlange haare zu meiner teeny-punkphase.
ich denk mal, wenn man als teeny sich mit stilen identifiziert is das halt immer was ganz anderes als mit ueber 20.
wenn ich mich jetzt nach stilen richte, dann eher weil es MIR gefaellt... und nicht den ANDEREN...
das fehlt einem mit 12-16 oftmals...
und wenn ich heut an frueher zurueckdenk, das war teilweise auch furchtbar.... aber ich bereuhe nichts davon :)

[Dunkelkönigin]

klaha ?


nichkenn.. ich werd wohl alt. the CURE DAT sacht mir was..*g*

ahja, wegen lippenfarbe: es gibt von benefit einen semitransparenten *schwarzen* lippie, den kannst du über andre zum nachdunkeln auftragen oder solo. dann wirkt er dunkelgräulich -schwarz....so wie auf dem einen bild.

[Dunkelkönigin]

hier isser:

http://cgi.ebay.de/beneFit-Depth-Cha...QQcmdZViewItem

[Suseken Mahlzahn]

Ich habe jetzt nicht alle Beiträge gelesen , aber sagt Dir vielleicht Siouxsie and the Banshees was? Diese Frau hat mich damals inspiriert , als ich noch knackig war Gibt sogar noch eine offizielle Homepage von Ihr.
Schau doch mal rein-tolles Make Up ! Viel Spass.

[schwarzeorchidee]

uiii dunkelkönigin der lippie ist ja klasse!!
ist der gut?

[Dunkelkönigin]

mich dumpf erinner...achtziger, wa?..