Sonnenschutz mit hohem UV-A Filter gesucht

[lemon_melody]

Hallo ihr Lieben,

wer kennt denn einen Sonnenschutz mit hohem UV-A Anteil? Ich dachte, da UV-A für die Pigmentierung zuständig ist, könnte ein hoher UV-A Lichtschutzfaktor davor bewahren braun zu werden *idee*. Was meint ihr?

[mina]

also an deiner stelle wuerde ich mir mal die anthelios serie angucken. mexoryl ist das einzige (gute) krams, was sich stabil bei UVA strahlen verhaelt.

auf der seite steht zu jedem anthelios produkt auch der UVA schutz. fuers gesicht ist fluide extreme angenehm, die 50+ hat den hoechsten UVA schutz.

aber ein hut und viel schatten schuetzen wahrscheinlich besser als jede cremerei. zumindest gibts diesen sommer nur hut und hauschka LSF 15 sonnenmilch sowie MF bei mir .

/mina

[sen81]

Da leider auf den meisten Drogerie-Sonnenschutzprodukten nicht drauf steht, wie hoch der Schutzfaktor vor UVA ist, solltest du dir diese Apothekenprodukte anschauen, dort steht es drauf:

Neben LRP hat auch Vichy Mexoryl (gehört ja auch zu Loreal, die ein Patent für diesen Filter haben); Avene hat auch Produkte mit UVA-Schutz bis 60 (sie benutzen den Breitbandfilter Tinosorb).

Hier sind noch andere europäische Produkte mit UVA-Schutz aufgelistet: http://www.makeupalley.com/user/notepad/sunscreens

UVA- bzw. Breitbandfilter sind:

zinc oxide/ZnO,
photostabilized avobenzone (butyl methoxydibenzoylmethane),
Tinosorb M (Methylene-bis-benzotriazolyl tetramethylbutylphenol/MBBT),
Tinosorb S (Bis-ethylhexyloxyphenol Methoxyphenyl Triazine/BEMT),
Mexoryl SX (terephthalylidene dicamphor sulfonic acid),
Mexoryl XL (Drometrizole trisiloxane)

Quelle:http://www.makeupalley.com/user/note...AQ/#protective

[Nic_]

Ich hab auch das fluide extreme, allerdings nur LSF 20. Ist für mich im Hochsommer zuwenig, aber eine Apotheke hatte das Fluid im Winter auf 6€ reduziert, obwohl noch bin 2008 haltbar. Die haben sicherlich das Sortiment geräumt. Momentan kommt es über die Tagescreme und das funktioniert besser als ich gedacht habe. Das Gesicht glänzt zwar im ersten Moment, aber nach 5-10 min ist es weg.

[moni]

Von LRP ist jetzt Anthelios XL 50+ Fluide Extreme Corps. 125ml für 21€ und PPD 32.
Bioderma hat auch hohe PPD.
Andere gute Produkte sind Vichy, CCB, Garnier, aber die haben PPD 20-25.
Der neuer Anthelios für dem Körper ist sehr angenehm. Ich teste ihn grade. Ich benutzte ihn fürs Gesicht

[Haruka]

Was ist denn ein "PPD"??

[Aleska]

Empfehlen kann ich hier auch die Produkte von LADIVAL (hab ich immer für meine Tochter geholt), gibt es bis LSF30 für Kinder oder auch empfindliche/allergische Haut.
LG
Aleska

[sen81]

Was ist denn ein "PPD"??

PPD = persistent pigment darkening http://www.dermotopics.de/german/aus...20051_05_d.htm


Die PPD-Methode

Prinzip:
Ablesung der Pigmentierung 2 Stunden nach der Bestrahlung, d.h. wenn die Pigmentierung sich stabilisiert hat

Vorteil:
realistische UVA-Dosen (ca. 15 J/cm2)
berücksichtigt die photochemische Instabilität eines UV-Filters
Messung im stabilisierten Bereich
Zuverlässigkeit der Ergebnisse

Nachteil:
Immobilisation der Probanden über einen längeren Zeitraum
höhere Kosten

Zum Vergleich:

Die IPD-Methode

Prinzip:
Messung der UVA-induzierten Pigmentierung durch die Oxydation des Melanins und seiner Vorstufen bis 15 Minuten nach der Bestrahlung

Vorteil:
nicht invasiv
leicht durchzuführen

Nachteil:
nicht realistische UVA-Dosen (1-6 J/cm2)
Messung in dem rasch abfallenden Bereich der Pigmentierungskurve
berücksichtigt nicht die photochemische Instabilität eines UV-Filters
überhöhte Schutzfaktoren

http://www.larocheposay.de/public/produkte/mess.htm

[Haruka]

Oha.. dankeschön für die ausführliche Aufklärung!

[sen81]

Empfehlen kann ich hier auch die Produkte von LADIVAL (hab ich immer für meine Tochter geholt), gibt es bis LSF30

Ladival bietet nur einen UVA-Schutz nach australischen Standart.
Deren Anforderungen sind erfüllt, sobald ein Sonnenschutzmittel die Transmission im Bereich von 320 – 360 nm um mindestens 90 % reduziert. 90% entsprechen einem Schutzfaktor von 10.

(SPF2 - 50%, SPF10 - 90%, SPF15 - 93%, SPF30 - 97%, SPF50 - 98% SPF60- 98,5%)

[mina]

ladival hat weder mineralischen schutz noch sehr stabile UVA filter:

"Da photochemische Reaktionen nach UV-Exposition zu molekularen Veränderungen und Verlust der Wirksamkeit des Filters führen können, ist die Photostabilität eines Filters besonders wichtig. Neue Filter wie Mexoryl SX, Mexoryl XL und Tinosorb verfügen über eine ausgezeichnete Photostabilität."

http://www.aerztewoche.at/viewArticl...articleId=2709

/mina

[lemon_melody]

Was geht denn hier ab, ChemieLK? Danke für die sehr professionellen Tipps . Also, dann kann ein hoher UVA Filter wirklich die Pigmentierung, Bräune abschwächen?

@mina
Ich habe noch eine Probe von dem Anthelios Gel 40. Fande ich für das Gesicht ganz schön. Wieso steigst du auf Hauschka um?

@sen81
Auf der Packung steht: IPD 34 und PPD 19. Ist das nur ein Messverfahren? Weil du "persistent darkening" erwähnt hast, ist das ein Indikator für die Intensität der Bräune? Und die Zahl gibt den UVA-Lichtschutzfaktor wieder?

[Aleska]

Australischer Standard = AS 2604 bedeutet, dass mindestens 90 % des UVA-Lichts absorbiert werden müssen. Das ist ein höherer Standard als der europäische. Ein Sonnenschutzmittel, das diesen Standard aufführt, ist oder hat sich also strengeren Kriterien unterworfen als den europäischen.
LG
Aleska

[sen81]

@lemon_melody

Kein ChemieLK - Google! Ich kenne mich nicht wirklich aus (insofern sind die Tips von meiner Seite aus auch nicht profesionell), sondern habe nur das reingeschrieben, was auf den entsprechenden Seiten stand (deshalb die Links).
Meiner unprofesionellen Meinung nach (so habe ich es verstanden) geben IPD und PPD den UVA-Schutz an (die Werte sind unterschiedlich, da es in verschiedenen Verfahren ermittelt wird).
Und ein hoher Schutz MÜSSTE Bräune verhindern können, ALLERDINGS habe ich es weder ausprobiert noch kenne ich mich so gut aus, um dir das zu versprechen. Ich würde es mit Anthelios versuchen.

Tut mir Leid, dass die Antwort nicht zuverlässiger ist.

Nachtrag:
In einem ausländischen Forum stand in Testberichten zu "Anthelios XL" (SPF 60 IPD 80/PPD 28), dass man damit nicht braun wird.

[mina]

vielleicht interessieren dich eher die threads aus asiatischen foren?

http://forums.cozycot.com/showthread.php?t=5631

die asiatinnen beschaeftigen sich mit dieser frage einfach mehr .

/mina

[lemon_melody]

Hey Minalein, leider bin ich dort nicht angemeldet. Wie ist denn die Meinung grob zusammen gefasst?

@sen81, mina
Das bedeutet, dass der Lichtschutzfaktor für UVA nur 34 bzw. 19 beträgt?

[mina]

ich glaube das kann ich dir kaum in paar zeilen zusammenfassen, ausser dass dort auch wissenschaftliche studien zusammengetragen sind.
aber generell sind die asiaten eher die 50+ und teilweise auch 100 fraktion.

/mina

[sen81]

Hm...schwer zu sagen.
Ich denke eher 19 (es wurde ja auf den entspechenden Seiten erwähnt, dass der IPD, den Schutzfaktor überschätzt).
Für SPF gibt es ja Prozentwerte, bei welchen Faktor wieviel Prozent der UVB-Strahlen abgeschirmt werden. Ob man diese Umrechnung ohne weiteres auf die PPD-Angaben übertragen kann, weiß ich nicht.

Wenn du wirklich auf Nummer sicher gehen willst, wähle einen Sonnenschutz mit einem PPD von 28. Die ausländichen Testerinnen blieben damit blass. ABER du musst wissen, dass sie von dem Produkt auch ca.1,8ml auf das Gesicht auftragen, da nur bei entsprechender Menge der angegebene Schutzfaktor auch erreicht wird.
Oder schicke Roche Possay eine mail. Sie müssten dir sagen können, bei welchem Produkt du blass bleibst (und welche Menge du auftragen sollst).
Es gibt bestimmt ein entsprechendes Produkt - z.B für Leute mit Pignmentflecken oder nach einer Fruchtsäurebehandlung.
Und frag gleich nach entsprechende Pröbchen

[Haruka]

Das Problem ist dann halt wieder, dass der PPD ja nicht angegeben ist auf der Packung, oder?

[sen81]

Bei den Anthelios-Produkten schon. Zumindest steht er auf deren Homepage.
http://www.larocheposay.de/public/pr...2.asp?Gruppe=6
Auf das Produkt klicken, und dann steht da z.B.:

ANTHELIOS XL 50+
Fluide Extreme
Darreichungsform: Fluid
PZN: 0695367
Inhalt: 50 ml
LSF: 50+ (COLIPA)
UVA: 28 (PPD)
Emulsionstyp: W/O Emulsion
Enthält Thermalwasser von La Roche-Posay


Ansonsten fragt man am besten bei dem Herstellern nach.

[Zoé]

Mal eine andere Frage: Wie langen halten sich Sonnenschutzprodukte in der Regel?

Ich habe mal in einer Zeitschrift gelesen, daß man sie nicht länger als 1 Jahr aufheben sollte....

Kann ich meine Anthelios Sachen vom letzten Jahr (die mein HA mir eindeutig als die Besten empfohlen hat) noch bedenkenlos in diesem Jahr benutzen?

[sen81]

Auf Kosmetikprodukten steht die Mindesthaltbarkeitzeit (die bei ungeöffneten Produkt gilt) sowie die Haltbarkeit beim geöffneten Produkt.
Und es stimmt: in der Regel heißt es 12 Monate haltbar nach dem Öffnen.
Kommt also drauf an, wann du das Produkt letztes Jahr geöffnet hast.

[moni]

sen81 hat das gut geschrieben. Für mich das PPD ist besser als das IPD.

[sen81]

@moni
filtromaniaczki

[moni]

hehehe sen81 na ja was soll ich sagen? Ich bin filtromaniaczka

[blossom]

Was geht denn hier ab, ChemieLK? Danke für die sehr professionellen Tipps . Also, dann kann ein hoher UVA Filter wirklich die Pigmentierung, Bräune abschwächen?

Diese ganzen Kürzel .

Also UVA Strahlen sind langwellige Strahlen. Sie dringen ins Gewebe ein und regen die Melaninbildung an. Durch die mittelwelligen UVB Strahlen bräunst Du (dat Melanin wird also farbig) und es entsteht die sogenannte "Sonnenschwiele".

Ich würde nur Produkte wählen, die beide Strahlenarten abhalten. Dann müssten die reflektierenden Filter mineralischer Herkunft doch reichen, oder?!

Ob Dir das nun hilft ....grübel gerade selber...

[sen81]

Dann müssten die reflektierenden Filter mineralischer Herkunft doch reichen, oder?!

Ja schon. Das Problem an der Sache ist, dass auf den meisten Produkten der PPD(UVA-Schutz)-Wert icht draufsteht. Hab mal DM wegen der Babylove-Sonnenmilch LSF50+ bezüglich des UVA-Schutzes angeschrieben - keine Antwort

Um mit Zinkoxid einen UVA-Schutz gemäß dem australischem Standard (mind 90% der UVA-Strahlen werden abgeschirmt) zu erreichen, braucht es 14,6% Zinkoxid in der Sonnencreme (http://makeupalley.com/user/notepad/sunscreendata/#ZnO). Nur wie soll das der Verbraucher erkennen, ob soviel drin ist, wenn's nicht draufsteht?

[mina]

bei UVA nuetzt titandioxid nur maessig. da hilft wie sen sagte eher zinkoxid. aber einige chemische filter koennen es halt besser als mineralische, was UVA angeht.

/mina

[blossom]

Danke Euch beiden, das wollte ich wissen .

[floh]

Also ich schwöre auf die Daylong Sonnencreme. Es gibt sie nur in Apotheken zu kaufen. Das besondere an dieser Sonnencreme ist, daß man sie nur 1x auftragen muß und man den ganzen Tag geschützt ist!

Die Sonnenschutzfilter gegen UVA und UVB Strahlen sind in eine Liposomensuspension eigearbeitet, deshalb dringt die Creme in die tieferen Hornschichten der Haut und garantiert eine lange Schutzwirkung.
(Das hab ich grad beim googeln gefunden)

Meine Tochter hatte immer große Probleme im Sommer. Das war dann schon fast so wie Neurodermitis. Aber seit wir die Daylong benutzten ist ihre Haut super schön!!!

[sen81]

Falls es jemand interessiert:

Daylong Kids SPF 40 Lotion (PPD 15.8); Filter: Tinosorb S + Tinosorb M;

Inhaltsstoffe:
Aqua, Dicaprylyl Maleate, Ethylhexyl Methoxycinnamate, Bis-Ethylhexyloxyphenol Methoxyphenyl Triazine, Methylene Bis-Benzotriazolyl Tetramethylbutylphenol, Alcohol, Sorbitol, Glycerin, Ethylhexyl Salicylate, Cetyl Phosphate, Triethanolamine, Tocopherol, Panthenol, Lecithin, Dimethicone, Cetyl Alcohol, Carbomer, Methylparaben, Propylparaben, BHT, Aloe Barbadensis

[blossom]

Mmmh, das ist ja ein feines Cremchen ....da bleib ich lieber bei meinem SoFiTix.

[Haruka]

@blossom Was ist SoFiTix??

[blossom]

Das ist der mineralische Breitbandfilter der Hobbythek.

[sen81]

@blossom
Benutzt du es als Puder, oder in einer Sonnenmilch?
Ich spiele nämlich mit dem Gedanken es zu kaufen und als Puder zu verwenden. Allerdings bin ich nicht sicher, ob es funktionieren würde, da meine Haut leider teilweise schuppig ist.

[blossom]

In selbstgemachter Lotion, da ich auch meine Tochter damit eincreme und wenn es um derart große Flächen geht, möchte ich doch gerne wissen, was ich ihr auf die Haut schmiere .

Benutzt Du denn keine MF? Oder überhaupt Make-Up? MF bietet Dir einen LSF von min. 12, eher höher.

[sen81]

Nein MF habe ich noch nicht probiert.
Make-Up benutze ich großflächig recht selten, da es auf meiner Stirn die Schübchen betont; (bin am Überlegen, ob ein GW mit Urea da Abhilfe bringen könnte). Meist trage ich es punktuell auf, da wo es wg. Couperose am nötigsten ist.

[blossom]

MF ist natürlich ideal für Couperose , da diese sehr gut deckt und mit der richtigen Auftragemethode (oder Auftragsmethode?) hast Du ein sehr gleichmäßiges Ergebnis ohne jegliche Schüppchenbildung. Und natürlich einen recht hohen LSF.

[sen81]

Ja, ich sollte es wirklich mal ausprobieren:)

@lemon_melody

Die Sonnencreme mit dem wahrscheinlich höchsten UVA+UVB-Schutz:

"SVR 100 Ultra max"
SPF 50+ (UVB), IPD 110 / PPD 40 (UVA)

http://www.labo-svr.com/_img_upload/...es/solaire.jpg

[Haruka]

Hier mal die Antwort von DM

Sehr geehrte Frau Haruka,

vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben, sich mit uns in Verbindung zu setzen.

Wir freuen uns über Ihr Interesse an unseren Qualitätsmarken.

Gerne teilen wir Ihnen mit, dass die Rezepturen der SunDANCE Produkte nach den neuesten Erkenntnissen der Forschung überarbeitet wurden.

Die neue Rezeptur bietet eine ausgewogenen UVA/ UVB Schutzbalance bei welcher der UVA und UVB Schutz optimal auf einander abgestimmt sind. Je höher der LSF (UVB) liegt, umso höher ist auch der UVA-Schutz gehalten. Ein genauer Faktor wird zum heutigen Zeitpunkt noch nicht ausgewiesen.

Die babylove Sonnenmilch und die babylove Sonnencreme haben zu 100% mineralische Lichtschutzfaktoren.