L'oréal-warum so besonders böse?

[Jamuna]

Hallo ihr Lieben,

eine Frage, die mir seit ca. einem Monat keine Ruhe mehr lässt, aber ich hab bis jetzt noch kein klares statement dazu gefunden; gibts bestimmt irgendwo ich finds nur net.

Warum haben viele speziell L'oréal aufs Korn genommen und boykottieren die Firma, indem sie nichts von ihr kaufen? (was natürlich ihr gutes Recht als Verbraucher ist, will ich niemandem absprechen)
Also im Klartext: Was stimmt nicht mit L'oréal? Was haben sie angestellt?

Ich hoffe, ihr versteht was ich meine.

[xsanigipsy]

Ich glaube, die machen so sehr viel Tierversuche---kann der Grund sein. Habe das hier mal gelesen und kaufe deshalb auch nichts mehr..............

[Ellen]

Was mich persönlich an L´Oréal stört ist, dass zu diesem Konzern etliche Marken gehören (u.a. Vichy, Garnier, Le Club des Créateurs, Lancome, The Body Shop, Kerastase, La Roche Posay etc etc..). Bestes Beispiel war das vor einiger Zeit so gehypte Peeling für zu Hause. Also erst dieses erste Schritt Peeling, dann Creme. Jede der o.g. Firmen für die Haut hat so ein Zeug rausgebracht, die teuren Marken ziehen i.d.R als erstes mit einem neuen Produkt auf die Spielwiese, dann folgen die billigeren-die Incis sind soweit ich mich erinnern kann bei LRP, Vichy, Lancôme, L´Oréal Paris und Cosmence nahezu identisch, werden aber zu unterschiedlichen Preisen verkauft. In meinen Augen haben die ein so gewieftes Marketingkonzept (eine Freundin von mir arbeitet da für L´Oréal) und die Kundinnen werden für dumm verkauft. Mal abgesehen von den Preisen für das darin enthaltene Parafinum Liquidum (aber das ist ja eher persönlich und jedem selbst überlassen). Es soll halt jede Zielgruppe ansprechen: den "Öko" im Tbs, den "Gesundheitsfreak" in der Apo mit LRP und Vichy, die "Luxusfrau" mit Lancome..die "Durchschnittsfrau" mit Garnier und L´Oréal Paris. Ich muss aber trotz aller Kritik hinzufügen, dass ich dennoch meine MakeupBase bei TBS kaufe und von L´Oréal die Mascara, weil mich die Produkte von der Wirkung her einfach überzeugt haben.

[PippilottaViktualia]

Bei mir hat dieser komische L'oréal SOS AntiPickelstift (ka, wie der in Wirklichkeit heißt) mal einen absoluten Haut-SuperGAU ausgelöst... mein ganzes Kinn war schlimm entzündet - hat Monate gedauert bis das wieder weg war. Seit dem mach ich um L'oréal in jeglicher Form (Ellen hat die ganzen "Firmen" ja schon genannt) einen großen Bogen.

[xsanigipsy]

The Body Shop auch????????????????? Die tun doch immer so umweltbewußt, wenn ich in den Katalog schaue--das schockt mich jetzt............

[Ellen]

Yep..erst vor Kurzem übernommen worden..und bald ist der NK-Sektor dran. Ach so, merken tut man das u.a. an dem grade neu entwickelten Konzept, der Kundin, die jetzt zu Hause à la Tuppa-Party die Produkte an ihre Freundinnen weiter verkauft. Ein Konzept dass bei CCB schon supi läuft und im TBS grade in den Startlöchern steht..

[xsanigipsy]

Yep..erst vor Kurzem übernommen worden..und bald ist der NK-Sektor dran. Ach so, merken tut man das u.a. an dem grade neu entwickelten Konzept, der Kundin, die jetzt zu Hause à la Tuppa-Party die Produkte an ihre Freundinnen weiter verkauft. Ein Konzept dass bei CCB schon supi läuft und im TBS grade in den Startlöchern steht..

Ach so???????????????????? habe ich hier noch nicht mitbekommen. Das finde ich jetzt schon recht doof---------------------na dann hat es sich damit wohl auch erledigt....................schade eigentlich...............

[Eilan]

Ich liebe TBS...aber der Glanz beginnt zu leiden, jetzt wo ich das mit L´Oreal weiß

[robbiebiene]

L'Oreal hat Sanoflore aufgekauft. Große Französische NK-Marke. Da geht es nicht um "natürliche" Ziele, sondern schlicht um Marktanteile NK.
Und L- wird so weitermachen. Alles schlucken was es gibt....

Als alter Junkie habe ich auch in Südamerika (Peru und Chile) die Drogerien unsicher gemacht.... Du findest in normalen Läden fast nur L'Oreal....
Wie Coca-Cola hat L'Oreal Südamerika fest im Griff.

In Afrika das selbe.....

Im Spiegel war mal ein Artikel "Der große Bluff". Marketingstrategien des Kosmetikriesen....Sehr lesenswert.

Von den INCIs mal abgesehen ist L'Oreal für mich völlig indiskutabel weil dieser Konzern (gehört zum Nahrungsriesen Nestle...) solch ein Machtstellung hat und den "Hals nicht vollkriegt"

Nichts für ungut

robbiebiene

[xsanigipsy]

L'Oreal hat Sanoflore aufgekauft. Große Französische NK-Marke. Da geht es nicht um "natürliche" Ziele, sondern schlicht um Marktanteile NK.
Und L- wird so weitermachen. Alles schlucken was es gibt....

Als alter Junkie habe ich auch in Südamerika (Peru und Chile) die Drogerien unsicher gemacht.... Du findest in normalen Läden fast nur L'Oreal....
Wie Coca-Cola hat L'Oreal Südamerika fest im Griff.

In Afrika das selbe.....

Im Spiegel war mal ein Artikel "Der große Bluff". Marketingstrategien des Kosmetikriesen....Sehr lesenswert.

Von den INCIs mal abgesehen ist L'Oreal für mich völlig indiskutabel weil dieser Konzern (gehört zum Nahrungsriesen Nestle...) solch ein Machtstellung hat und den "Hals nicht vollkriegt"

Nichts für ungut

robbiebiene

Das hört sich ja wirklich nur nach Vermarktung an. Ich seh noch immer das Bild mit den armen Hasen-------------- pfui-------------- es gibt zum Glück noch Alternativen...............

[Supermaus]

Ich kann nur unterstreichen, wass Ellen geschrieben hat!
Ich habe mich zudem bis jetzt auch mit keinem Produkt dieses Konzerns auf Dauer anfreunden können!
Und Tierversuche machen die natürlich auch ganz viele. Ausser für die Produkte von TBS, glaube ich. Das geht für mich gar nicht!

Ich bin da aber auch sehr konsequent geworden und vermeide auch Putzmittel u.ä. von den Chemiegroßkonzernen.


LG
die maus

[robbiebiene]

@xsanigipsy

Noch gibt es Alternativen aber am Beispiel Anita Roddick (TBS-Gründerin) wissen wir, dass nur der Preis stimmen muss......

Tautropfen, früher eine klitzekleine Firma in Süddeutschland ist von Börlind aufgekauft worden. Nicht zu vergleichen mit L'Oreal aber das gleiche Prinzip: der Preis muss stimmen...und die Großen kriegen die Kleinen.

...bäh, das mich so an.....

[robbiebiene]

Ach habe ich vergessen: der jährliche Werbeetat beträgt 3 stellige Mio.-Beträge.....

[hekate]

bevor ihr hier alle das schimpfen anfangt: erkundigt euch doch bitte mal genau und glänzt nicht mit halbwissen.
der l'oreal-konzern führt schon seit 1989 keine Tierversuche mehr durch, sondern nur noch in vitro / in ovo!

Quelle 1

Quelle 2

[Jamuna]

Genau das dachte ich auch, es dürfen doch garkeine TV mehr durchgeführt werden.
Wirkung und INCI sind natürlich individuelle Sachen, da hat ja jeder seine eigenen Vostellungen und Wünsche.

ABer große KOnzerne gibts doch immer, die etliche Firmen unter einem Dach vereinen, P&G beispielsweise. Ich kann nachvollziehen, dass ihr da prinzipiell was gegen habt, aber warum gerade bei L'oréal? Oder boykottiert ihr dann auch andere Großkonzerne?

Und als Kundenverarsche kann ich das garnicht empfinden, sie verheimlichen ja nicht, was alles zu ihnen gehört und jeder Zukauf geht ja immer durch die Medien. Wenn ich mich nicht informieren will, ist das zum Großteil meine Schuld als Kunde. Die Informationen sind da, ich muss sie mir nur aneignen.


Sorry, ich merk grad, dass das aggressiv rüberkommen könnte, ist nicht so gemeint, ich verstehs nur noch nicht ganz und möchte es doch verstehen, deshalb nochmal die Fragen.

lg

[Betty Blue]

L'ORÈAL ist teuer.

L'ORÈAL hat böse INCI's.

Aber 2 Produkte habe ich von L'ORÈAL in Verwendung.

[Trivia]

ABer große Konzerne gibts doch immer, die etliche Firmen unter einem Dach vereinen, P&G beispielsweise. Ich kann nachvollziehen, dass ihr da prinzipiell was gegen habt, aber warum gerade bei L'oréal? Oder boykottiert ihr dann auch andere Großkonzerne?

Ich kann Zwilling nur zustimmen! Finde die Verteufelung etwas übertrieben ... und ich bin kein L'Orèal Fan oder Unterstützer (muss allerdings zugeben, dass ich ein Lip Gloss benutze). Diese Konzernbildung gibt es doch fast überall, soll heißen das z.B. auch die meisten Supermarktketten zu einem "Besitzer" gehören usw. Man könnte gaaanz viele Beispiele aufzählen ...

Möchte auch gerne verstehen, warum das alles so schrecklich ist

[Betty Blue]

L'ORÈAL ist teuer.

L'ORÈAL hat böse INCI's.

Darum...schon alleine.

[robbiebiene]

Ja, stimmt, Großkonzerne und Monopolisten (trotz Kartellamt...) gibt es in jeder Branche...aber da mir die Kosmetik so am Herzen liegt und ich mich viel damit beschäftige stolpere ich immer wieder über L'Oreal .....

[hekate]

und was ist mit lebensmitteln? ich mein, die sind ja doch noch ein bisschen wichtiger als cremes und co. schaut mal danone/nestlé/unilever an, was denen alles gehört...

klar, man denkt als verbraucher immer, wenn da "inneov" draufsteht wirds wohl was anderes als manhattan sein, aber denkt doch auch mal wirtschaftlich: manhattan zum beispiel war eine kleine firma - die hätte niemals gegen einen riesenkonzern bestehen können und wär über kurz oder lang vom markt verschwunden. nix mehr manhattan - konkurs, mitarbeiter ausstellen - ende. da lass ich mich doch lieber von einem multi aufkaufen und kann meinen namen behalten und die mitarbeiter auch.
klar gibts jetzt welche die sagen "das ist aber moralisch verwerflich" und so. naja, da denk ich halt anders drüber.

[distel]

und was ist mit lebensmitteln? ich mein, die sind ja doch noch ein bisschen wichtiger als cremes und co. schaut mal danone/nestlé/unilever an, was denen alles gehört...

Vermeide ich, wo´s nur geht. Schon allein, weil ich irgendwie standartisierten Geschmack nicht leiden kann.

Monopolisten bzw. Großspieler sind nicht immer übel. Spätestens aber z.B. seit REWE die Billa-Kette in Österreich aufgekauft hat, gibt es immer wieder übelste Aktionen - sowohl den Zulieferern als auch den Angestellten gegenüber.

Danke nein, wenn ich es irgendwie verhindern kann, gehe ich nicht bei Supermärkten dieser Kette einkaufen.

[robbiebiene]

L'Oreal gehört zu Nestle und das weiß ich schon seit Jahren.....

Die Lebensmittelfrage stellt sich mir nicht wirklich. Wir haben das Glück 4 x in der Woche Markt im Viertel zu haben. 2x Biomarkt und 2x konventionell. Dort kaufen wir entweder frische regionale Ware oder Bio-Lebensmittel. Sauce Hollandaise (es ist Spargelzeit!) mache ich z.B. selbst, statt Thomy (Nestle) fix und fertig Sauce zu kaufen...

So vermeide ich die großenLebensmittelkonzerne im großen und ganzen.
Über die Verbraucherzentrale und Greenpeace kann man sich einen Einkaufsratgeber bestellen. Wer mag!

Gott sei Dank bin ich gewiß keine Erbsenzählerin wenn ich esse gehe oder wenn ich von lieben Menschen zum Essen eingeladen werde.

Viele Grüße

robbiebiene

P.S.: Ich bin Normal-Verdienerin und kann mir durchaus Bio-Lebensmittel leisten!

[vanity]

L'oreal ist auf meiner Boykott Liste auch die Nummer 1
Der Fakt, das sie immer noch überflüssige Tierversuche machen reicht für mich allein. Aus dem Grund habe ich mich auch bei CCB abgemeldet und betrete den Body Shop nicht mehr.

Weitere Firmen die ich aus dem Grund meide sind u.a.

Margaret Astor
Maybelline
MaxFactor
Rimmel
Bebe
Dove
Garnier
Neutrogena
Oil of Olaz

Anfangs viel es mir schwer bei dem Boykott konsequent zu bleiben, da ich viele Produkte vorher echt liebte....
Bin es jetzt aber zu 100 % und sehe auch mit zB Lipgloss von P2 genausogut aus.

L’oreal beruht sich auf seiner Website, schon seit 1989 keine Tierversuche mehr durchzuführen.
Verschwiegen werden dabei sämtliche Tierversuche durch dritte, die L’oreal selbst in Auftrag gibt. Das zu erwähnen würde sich natürlich nicht schön verkaufen, zudem der Kosmetikmarkt boomt und viele Verbraucher Tierversuche ablehnen.
Auch über die vielen, oft überflüssigen Tests (da bereits getestet) bei den Rohstoffen, natürlich kein Wort.

Des weiteren gehört L’oreal bis heute zu den Firmen, die Peta nicht schriftlich versichert haben, keine Tierversuche durchzuführen, in Auftrag zu geben und auch in Zukunft auf diese zu verzichten.

Kundenverarsche ist für mich der Body Shop geworden. Viele wissen nicht, das er zu L’oreal gehört und das dieser Konzern Tierversuche durchführt. Ich finde das ist Betrug an allen Body Shop Kunden. Auch wenn jeder Zukauf durch die Medien geht, ist es doch so, dass man über vieles nicht informiert wird und sich selbst raussuchen muß. Zudem manipulieren die Medien auch sehr oft…

Gruß Vanity

[Ellen]

ABer große KOnzerne gibts doch immer, die etliche Firmen unter einem Dach vereinen, P&G beispielsweise. Ich kann nachvollziehen, dass ihr da prinzipiell was gegen habt, aber warum gerade bei L'oréal? Oder boykottiert ihr dann auch andere Großkonzerne?

Und als Kundenverarsche kann ich das garnicht empfinden, sie verheimlichen ja nicht, was alles zu ihnen gehört und jeder Zukauf geht ja immer durch die Medien. Wenn ich mich nicht informieren will, ist das zum Großteil meine Schuld als Kunde. Die Informationen sind da, ich muss sie mir nur aneignen.

lg

Du verstehst es nicht als Kundenverarsche, wenn dieselben Inhaltsstoffe in einem Peeling 5 verschiedene Preise aufweisen? Wenn derselbe Kaffee in Café A 2€ mehr kostet als in Café B und es dir nur um den Geschmack geht und nicht um die Atmsosphäre oder den knackigen Kellner der im teureren Café arbeitet und den Kaffee so schwungvoll serviert,wo gehst du dann hin? Und angenommen du gehörst (so wie ich) zu den Menschen die den Euro zwei Mal undrehen müssen, bevor sie sich was leisten? Also ich seh das so, wenn ich ein Produkt verwende das ich toll finde und später ein Produkt im Laden entdecke, dass genauso "hochwertig" ist, billiger aber vom selben Konzern kommt, dann frage ich mich, was außer Geldmacherei soll das bringen? Und v.a. wem? Doch sicher nicht dem Endverbraucher...Wenn jemand sich Luxus gönnen will und Befriedigung darin findet, einen hohen Preis für schlechte Inhaltsstoffe auszugeben ist das ja in Ordnung, das mache ich bei parfümierten BL´s auch mal gerne, aber dass der Preis völlig ungerechtfertigt ist und ich damit Carotten-Castas, Schiffers & co.´s Gehalt mitfinanziere ist mir sehr bewusst. Es geht nicht darum alles zu verteufeln, sondern du hast gefragt warum hier einige was gegen L´Oréal haben und da wurden ja einige nachvollziehbare Gründe genannt. Angefangen von Unverträglichkeit, schlechten Incis und aufgeblähter Marketingstrategie.
Ich finde das furchtbar, wenn man sich hinstellt und sagt: "Ja aber wenn du das nicht mehr kaufst, dann darfst du aus moralischen Gründen das auch nicht mehr kaufen..." Es ist doch jedem selbst überlassen wie weit man in dieser Welt sein politisches, wirtschaftliches und ökologisches Gewissen in seinen Einkäufen miteinfließen lässt, solange man es wenigstens ein bißchen tut und sich informiert. Ich persönlich mache es nicht davon abhängig das L´Oréal "voll böööse" ist, sondern weil ich einfach merke, dass Erdöl an 2. Stelle in einer BL bei mir Pickel auslöst, ich das Gefühl eklig finde, 9€ mir dafür zu teuer sind und ich mich frage, wenn ein so hochtechnologisiertes Unternehmen, dass angeblich laut HP soooo viel Geld (ganz bestimmt mehr als in die Werbung ) in die "innovative Hautforschung" steckt, dann würde ich mal ein paar INCIs schleunigts durch hochwertigere ersetzen. Das ist in meinen Augen den Kunden für doof verkaufen. Dass das nicht nur L´Oréal macht weiiß ich, und ich vermeide auch andere Firmen die mich mit manchen Produkten für doof verkaufen wollen. Aber so viel ich weiß steht ja im Fred-Titel: L´Oréal- warum so böse?.

[Carolin279]

ich will euch jetzt nich verärgern oder so, aber ich weiß nicht, ob man dann überhaupt noch irgendetwas kaufen kann in einen normalen geschäft, es gibt doch soo viele große konzerne bzw partnerunternehmen oder tochterfirmen. und bei loreal musss man ja wirklich schon sehr viel meiden und wenn man dann noch den großen lebensmittelkonzern meidet, dann kann man doch ´fast gar nichts mehr kaufen. also ich weiß nicht, aber ich gehe nicht nach den konzernen, sondern nach den marken. also wenn eine marke gute produkte hat und mir der preis gefällt, dann kaufe ich dies auch und achte nicht darauf, wer irgendwo dahintersteht, denn dies finde ich unsinn.

[Jamuna]

Du verstehst es nicht als Kundenverarsche, wenn dieselben Inhaltsstoffe in einem Peeling 5 verschiedene Preise aufweisen? Wenn derselbe Kaffee in Café A 2€ mehr kostet als in Café B und es dir nur um den Geschmack geht und nicht um die Atmsosphäre oder den knackigen Kellner der im teureren Café arbeitet und den Kaffee so schwungvoll serviert,wo gehst du dann hin? Und angenommen du gehörst (so wie ich) zu den Menschen die den Euro zwei Mal undrehen müssen, bevor sie sich was leisten? Also ich seh das so, wenn ich ein Produkt verwende das ich toll finde und später ein Produkt im Laden entdecke, dass genauso "hochwertig" ist, billiger aber vom selben Konzern kommt, dann frage ich mich, was außer Geldmacherei soll das bringen? Und v.a. wem? Doch sicher nicht dem Endverbraucher...Wenn jemand sich Luxus gönnen will und Befriedigung darin findet, einen hohen Preis für schlechte Inhaltsstoffe auszugeben ist das ja in Ordnung, das mache ich bei parfümierten BL´s auch mal gerne, aber dass der Preis völlig ungerechtfertigt ist und ich damit Carotten-Castas, Schiffers & co.´s Gehalt mitfinanziere ist mir sehr bewusst. Es geht nicht darum alles zu verteufeln, sondern du hast gefragt warum hier einige was gegen L´Oréal haben und da wurden ja einige nachvollziehbare Gründe genannt. Angefangen von Unverträglichkeit, schlechten Incis und aufgeblähter Marketingstrategie.
Ich finde das furchtbar, wenn man sich hinstellt und sagt: "Ja aber wenn du das nicht mehr kaufst, dann darfst du aus moralischen Gründen das auch nicht mehr kaufen..." Es ist doch jedem selbst überlassen wie weit man in dieser Welt sein politisches, wirtschaftliches und ökologisches Gewissen in seinen Einkäufen miteinfließen lässt, solange man es wenigstens ein bißchen tut und sich informiert. Ich persönlich mache es nicht davon abhängig das L´Oréal "voll böööse" ist, sondern weil ich einfach merke, dass Erdöl an 2. Stelle in einer BL bei mir Pickel auslöst, ich das Gefühl eklig finde, 9€ mir dafür zu teuer sind und ich mich frage, wenn ein so hochtechnologisiertes Unternehmen, dass angeblich laut HP soooo viel Geld (ganz bestimmt mehr als in die Werbung ) in die "innovative Hautforschung" steckt, dann würde ich mal ein paar INCIs schleunigts durch hochwertigere ersetzen. Das ist in meinen Augen den Kunden für doof verkaufen. Dass das nicht nur L´Oréal macht weiiß ich, und ich vermeide auch andere Firmen die mich mit manchen Produkten für doof verkaufen wollen. Aber so viel ich weiß steht ja im Fred-Titel: L´Oréal- warum so böse?.

Es steht nicht drin, warum so böse, sondern so besonders böse, denn die Argumente, die bis jetzt gegen L'oréal genannt wurden, schlechte INCIs, Marketing, Preise, treffen ja genauso auf andere Firmen zu. Trotzdem scheint L'oréal mit größerer Innigkeit gehasst zu werden als andere Firmen. Darum ging es mir. Also darum, warum L'oréal trotz eines anderen Firmen ähnlichen Gebarens dafür stärker abgestraft wird als die anderen Firmen.


Das geschickte Marketing und die Tatsache, dass sie soviele Firmen unter einem Dach vereinen, sollte natürlich kritisch betrachtet werden, da geh ich völlig konform, aber dagegen hab ich mich ja auch nicht gewendet.

Genausowenig wollte ich irgendjemand Vorschriften machen, wo er einzukaufen hat oder mich als Moralapostel aufspielen. Ich persönlich finde es dann nur inkonsequent, so zu handeln und bei einer Firma zu kaufen, obwohl ich deren Geschätsmethoden missbillige und bei einer anderen nicht. Trotzdem bleibt es jedem unbenommen so zu handeln, wie er es für richtig hält.

Und als Kundenverarsche kann ich es nach wie vor nicht empfinden, wenn in dem einen Café der Kaffee 2 Euro und in nem anderen 4 kostet, dann geh ich eben in das 2 Euro Kaffee, genauso bei Kosmetik, es zwingt mich ja niemand das teurere zu kaufen.
Außerdem ist es für mich als Kunde klar, dass der Konzern nicht auf meinen Vorteil als Kunde bedacht ist, sondern auf seinen eigenen in Punkto Gewinnoptimierung. Genauso funktioniert Marktwirtschaft, die mir aber die Möglichkeit lässt, mich zu informieren und dann aufgrund der erworbenen Informationen zu handeln oder diese eben zu ignorieren. Je nachdem, wie ich mich als mündiger Kunde entscheide.
Übermäßig viel Geld hab ich nicht, bin Student mit Nebenjob, somit dürften meine finanziellen Möglichkeiten ziemlich klar sein.

[Jamuna]

ich will euch jetzt nich verärgern oder so, aber ich weiß nicht, ob man dann überhaupt noch irgendetwas kaufen kann in einen normalen geschäft, es gibt doch soo viele große konzerne bzw partnerunternehmen oder tochterfirmen. und bei loreal musss man ja wirklich schon sehr viel meiden und wenn man dann noch den großen lebensmittelkonzern meidet, dann kann man doch ´fast gar nichts mehr kaufen. also ich weiß nicht, aber ich gehe nicht nach den konzernen, sondern nach den marken. also wenn eine marke gute produkte hat und mir der preis gefällt, dann kaufe ich dies auch und achte nicht darauf, wer irgendwo dahintersteht, denn dies finde ich unsinn.

Ich wüsste nicht, wen du damit ärgern solltest, mich auf jeden Fall nicht

[Lilli-Marie]

Es dürfen keine Tierversuche der Endprodukte (!) durchgeführt werden; die einzelnen Inhaltsstoffe werden weiterhin getestet!!!
Leider sind die Franzosen bei den Tierversuchen ganz vorne mit dabei und ich habe erst vor einigen Monaten gelesen, dass L'Oreal noch mehr durchführen will! Ich mochte Avene immer ganz gerne, aber wegen der TV meide ich nun die französischen Firmen (und noch viele andere mehr ).

Es ist zwar schade, dass die großen Firmen die Kleinen aufkaufen. Aber geht ihr nicht auch in große Elektrokaufhäuser alla Saturn etc., anstatt in den kleinen Elektroladen, der seit Generationen Familienbetrieb ist? Ich muss zugeben, dass ich schon auf den Preis gucken muss und daher halt die großen Konzerne unterstütze.

[*eli*]

ich kann die Klodja Schiffer net leiden und unter anderem deshalb kauf ich kein Loreal ( auch nix bei anderen Firmen wofür sie Werbung macht)

[Tierney]

^^ Haha, bei mir aehnlich. Ich hab noch nie ein Loreal Produkt besessen oder auch nur dran gedacht, mir im Laden mal naeher anzusehen, weil es allein schon wegen der Werbung fuer mich ruiniert ist. Ich meine diese peinlich-gewollt "trendigen" Spots a la Studio Line (?) oder mit den zur Zeit angesagten Stars.

Meine Mutter hat hin und wieder mal eine Creme von Loreal oder ein Reinigungsprodukt und das nutze ich dann schon mal und es war auch jedes mal ok - hab allerdings auch absolut problemlose Haut.

Hab vorher noch nie gehoert, dass ausgerechnet Loreal bzw. der gesamte Konzern inkl. angeschlossenen Marken als "boese' gilt.

[Betty Blue]

"...Es steht drin, "warum so besonders böse"... denn die Argumente, die bis jetzt gegen L'oréal genannt wurden, schlechte INCIs, Marketing, Preise, treffen ja genauso auf andere Firmen zu. Trotzdem scheint L'oréal mit größerer Innigkeit gehasst zu werden als andere Firmen. Darum ging es mir. Also darum, warum L'oréal trotz eines anderen Firmen ähnlichen Gebarens dafür stärker abgestraft wird als die anderen Firmen..."

Ich verstehe Deine Frage ganz gut, Zwilling!
Als ich vor ein paar Monaten hier zu den BJ's kam, ist mir das als allererstes auch aufgefallen: Alle scheinen gegen L'ORÈAL zu sein - zumindest so viele BJ's, dass es schon in's Auge stach OHNE danach suchen zu müssen. Nämlich in den Beauty-Profilen!
Man will ja nicht gleich ganz so doof mit der Tür in's Haus fallen und liest sich so heimlich in die Themen rein... Das mit den INCI's hab ich schnell rausgehabt! Dass L'ORÈAL mords-teuer ist, wusste ich schon vorher. Die Sache mit den Tierversuchen / Tierleidfrei / TV in Auftragsarbeiten... habe ich in ein paar Nächten auch hier gelesen.

Aber warum nicht andere Markennamen genauso angeprangert werden, hab ich auch noch nicht ergründet
Es gibt sie, die anderen Bösen - da bin ich mir sicher!!!

Es könnte genauso gut (genauso schlecht) PROCTER & GAMBLE als "böses don't" genannt werden oder auch PENATEN...

PENATEN z. B., war nämlich gar nicht erfreut, () als HIPP die ersten Pflegeprodukte rausbrachte und zog seine Artikel aus den Märkten ab, in denen nun auch HIPP-Cremes gekauft werden konnten und mieteten sich anderswo komplette Regalzeilen - nur um nicht neben HIPP stehen zu müssen und optischer Alleinherrscher zu sein. Von Tierversuchen will ich mal ganz absehen...

Aber niemand schümpft im Forum (durch das selbe Horn) in der Art über PENATEN oder P & G - und schon gar nicht in dieser Einigkeit. Da hast Du recht!

[*eli*]

Penaten gehört zu J&J wie auch Bebe, Neutrogena, RoC, fenjal etc. ist für mich die gleiche Kiste wie Loreal und meide ich auch

[Betty Blue]

Penaten gehört zu J&J wie auch Bebe, Neutrogena, RoC, fenjal etc. ist für mich die gleiche Kiste wie Loreal und meide ich auch

Da haben wir's ja...! Danke Elilienh!
Aber Johnson & Johnson wird hier im Forum nicht derartig ausgebuuuht, dass man gleich als Newbie dagegen geimpft ist.

Ich denke, das hat Zwilling mit ihrem Eingangsposting gemeint.

[Frische]

Vielleicht spielt bei der Ablehnung von L'Oreal auch so ein bißchen der Herdentrieb eine Rolle. Es hat, warum auch immer, eben irgendwann einmal diese Firma getroffen und jetzt ist das Ausbuhen zum Selbstgänger geworden. Gegen z. B. Beiersdorf wird nicht halb so viel gewettert.

Genauso verpönt wie L'Oreal scheint ja zum Teil auch Schlecker zu sein - für einige ist es der Riesenbösewicht der Drogeriebranche. Ob der von vielen hochgelobte DM aber vor und hinter den Kulissen soviel besser ist?

[Chihiro]

also soviel ich weiss hat dm schon eine ganz andere firmen philosophie als schlecker

[Jamuna]

@Bettyblue: Danke, dass ist genau das, was ich gemeint habe.

Und das mit dem Herdentrieb halte ich für ne sehr gute Erklärung, Frische.

Und an alle, die wirklich aufgrund ihrer Prinzipien etliche Firmen meiden: , ich bin zwar auch so ein kleiner Prinzipienreiter, aber ich weiss nicht, ob ich, wenn ich bei einer entsprechenden Firma einen HG gefunden hätte, davon lassen könnte. Darum wirklich Hochachtung an alle, die ihre Linie da so konsequent durchziehen.

[Hanami]

Also ich find die Disskusion echt interessant...beeindruckt auch von eurem Wissen...

Aber ich denk wieso Geld für eine teure Marke von Loreal ausgeben wenns von Loreal ne billige das gleiche enthält...egal ob nun Loreal oder nicht...
ich denk wenn man mit dem Produkt zufrieden ist und keine Unverträglichkeit hat...warum nicht...mir wäre es pers. auch egal.
Aber da ich noch nichts gefunden habe von Loreal und Lakeien...das mich überzeugt....meide ich es sowieso

[Ellen]

Und als Kundenverarsche kann ich es nach wie vor nicht empfinden, wenn in dem einen Café der Kaffee 2 Euro und in nem anderen 4 kostet, dann geh ich eben in das 2 Euro Kaffee, genauso bei Kosmetik, es zwingt mich ja niemand das teurere zu kaufen.
Außerdem ist es für mich als Kunde klar, dass der Konzern nicht auf meinen Vorteil als Kunde bedacht ist, sondern auf seinen eigenen in Punkto Gewinnoptimierung. Genauso funktioniert Marktwirtschaft, die mir aber die Möglichkeit lässt, mich zu informieren und dann aufgrund der erworbenen Informationen zu handeln oder diese eben zu ignorieren. Je nachdem, wie ich mich als mündiger Kunde entscheide.

Aber man wird doch nicht allwissend und misstrauisch geboren..ich empfand es nun mal in der Tat als ziemliche Ver******ng, als mir genau das mal mit nem L´Oréal Produkt vor einigen Jahren passiert ist. Und auch nur weil ich mich für die Inhaltsstoffe interessiere. Da würd ich mich auch über Hauschka oder Weleda aufregen wenn die sowas machen würden. Nicht jeder weiß darüber bescheid und wie soll man auf die Idee kommen, wenn man sich schlicht und ergreifend nicht weiter für Kosmetik interessiert? Das kann man doch keinem vorwerfen.. Nebenbei gesagt finde ich nicht, dass generell die Marktwirtschaft ausschließlich an Gewinnoptimierung interressiert ist, sondern es soll auch Firmen geben, die nicht nur an die Wirkung ihrer Produkte glauben, sondern auch tatsächlich daran interessiert sind, dass sie wirken.
Ach so, warum ausgerechnet L´Oréal am Pranger steht..(ehrlich gesagt habe ich das hier im Forum noch nie so empfunden...?) nun ich denke das hängt in der Tat damit zusammen, dass dieser Konzern die kommerziell erfolgreichen und werbungstechnisch (das empfinde ich allerdings nur so, kann also auch anders sein) präsenteren Firmen besitzt plus einen Versandhandel (CCB). Fast jeder kennt Vichy, TBS, Lancôme etc...und hatte mal das ein oder andere Produkt zu Hause.

[vanity]

Wie ich in meinem vorherigen Post schon geschrieben habe, ist L'oreal zwar oben auf meiner Liste, allerdings nicht alleine !
Da bin ich absolut konsequent und gehe auch nicht nach der Allgemeinheit.
Auswahl ohne L'oreal und Co - aus tierversuchsfreier Sicht wohlgemerkt - gibt es auch genug, um nur ein paar zu nennen:

Avon
Bobby Brown
DM Eigenmarke
Estee Lauder
Nivea
M.A.C.
Revlon

Was ich allerdings an L'oreal besonders schlimm finde ist, das er als einer der größten Kosmetikkonzerne der Welt, weiterhin auf Tierversuche setzt und diese wohl auch nicht beenden will.
Bei P&G ist das noch anders. Die stehen zwar auf der Liste der Firmen die Tierversuche durchführen, allerdings ist da - wenn's stimmt - immerhin der kosmetische Teil ausgeschlossen, was besser als nichts ist.
Zudem geht es bei anderen Firmen wie M.A.C. und so ja auch ohne.

Gruß Vanity

[Jamuna]

Danke, erstmal für eure rege Beteiligung, finds echt schön, was sich für eine Diskussion ergeben hat.


Ich habe nochmal eine Frage zu den TV: Warum wird dieses Gesetzeslücke, es scheint in meinen Augen zumindest eine zu sein, nicht geschlossen?
TV sind offiziell verboten, aber durch Zulieferer wird immer noch an Rohstoffen getestet, wodurch das tvfrei ad absurdum geführt wird. (Ich hoffe, ich hab das jetzt richtig wiedergegeben, sonst bitte korrigieren)
Damit mag wohl dem Buchstaben des Gesetzes aber wohl nicht dem Geiste des Gesetzes Genüge getan sein. Könnte man da nicht mal ne Petition wohin schicken, damit das Gesetz dahingehend korrigiert wird und die Lücke geschlossen wird?
In GB und in Neuseeland scheint das doch auch möglich zu sein (hab ich mal in nem anderen Thread gelesen), wohingehend USA und Russland TV doch vorschreiben, damit Kosmetik bei ihnen verkauft werden darf. (aus dem gleichen Thread)

Und wegen USA und Russland nochmal ne Frage: Dort wird doch auch Nivea, MAC etc. verkauft. Wie passt das zusammen? Oder ist diese USA/Russland schreiben TV vor falsch? (Hatte das glaub ich aus dem Stutenmilchthread, bin mir aber nicht mehr sicher, muss mal suchen)

@Vanity: Das hab ich auch so verstanden , will hier auch niemanden angreifen, ich will nur die Hintergründe für mich selbst klarbekommen.

Danke für eure Bemühungen, mir dabei zu helfen.