Bärbel Drexel

[heiko]

ich lese aktuell grade hier:

http://www.ht-mb.de/forum/showthread...er-Teel%F6ffel

[pumpkin pie]

huhu pumpkin pie,

fluor macht zwar den äusseren zahn hart, aber was drunter passiert.....das kann unter umständen unschön sein...
zumindest hat mir das eine ehmalige zahnärztin so erklärt, die nun
als heilpraktiker arbeitet.

aber wie gesagt, wenn du das so machen möchtest, und es dir gut tut, dann ist das den gutes recht

wünsch dir echt alles gute für die beisserchen

schon wichtig, dass die lange erhalten bleiben...

Ja, danke Heiko - aber wer weiß schon, was richtig ist und was nicht... wird ja in vielen Bereichen (und gerade die Medizin ist ja prädestiniert dafür) eine wunderschöne Verwirrungstaktik gefahren.

[heiko]

das stimmt auch ....
aber mein gefühl schreit bei fluor....

jeder muss auf sein gefühl hören. wie immer im leben

wünsch euch nun alle eine guuuuute nacht !


heiko

[wienerin]

huhu wienerin,

habe von LAVERA die zahnpasta "sensitiv"
auch von BD das gel
und ich teste gerade pures xylit zum zähneputzen....
xylit soll karies bremsen und die zähne mineralisieren...
und es schmeckt wie zucker, nur ohne die schädlichen nebenwirkungen.
ist auch in BD´s gel drinne....

ansonsten habe ich von MELVITA die mandarin zahnpasta, oder auch von WELEDA das kinder zahngel

heiko
du hast ja bei zahnpasta mehr auswahl als ich bei kosmetik
was ist denn xylit und wo gibts das

[pumpkin pie]

hm, gute frage :grübel:
aber dass zucker sich nicht auf die zähne auswirken soll??
das versteh ich nicht so ganz. karies braucht doch zucker, um
existieren zu können ??

Naja, sie meinte eben, bei ordentlicher Pflege 2x täglich MIT Fluorid (das ja gegen die Kariesbakterien ankämpfen soll) wäre der Zuckerkonsum eben egal.

Gute Nacht , Heiko!

[wienerin]

ja es ist schwer
zu fast jeder studie/meinung gibt es auch das gegenteil davon.
so wie heiko sagt, höre ich auch auf mein gefühl und das hat mir vom rathania-pulver abgeraten. das gel verwende ich aber sehr gerne
wünsche allseits und morgen einen schönen wochenbeginn

[Cremati]

Hallo Wienerin
Ich habe meins von hier.
Toller und seriöser shop und der Preis ist ok

[Cremati]

Achso, und hier findest du Infos und Meinungen von anderen

[Soundwaver]

Ich bin auch ein begeisterter Verwender von Xylitol. Allerdings nicht zum Zähneputzen, damit kam ich nicht klar.
Wenn ich was Süßes gegessen habe oder generell nach dem Essen, nehme ich mir ne kleine oder auch etwas größere Menge in den Mund und lasse es zergehen. Angenehmer Nebeneffekt ist, dass es im Mund ein kühles Gefühl erzeugt. Auch abends nach dem Zähneputzen und vor dem Schlafengehen ist absolute Pflicht. Da gibts immer noch einen Teelöffel Xylitol.

Und ich muss sagen, meine Zähne sind viel glatter, seit ich das nutze und auch ein bisschen weißer. Ob es gegen Karies hilft, kann ich jetzt nicht wirklich feststellen, aber es wird ja vielfach im Internet berichtet, dass es selbst bereits kariöse Stellen wieder zum Aushärten bringt, so dass eine Behandlung unnötig werden kann. Ist schon ein tolles Zeug und man sollte sich durchaus mal damit befassen.

Ich kaufe meines übrigens von Miradent in Onlineapotheken im 350gr Beutel und der reicht mir immer sehr lange. Kostet so 5-6 Euro.

[Hellas]

Hui, habe ich jetzt viel zitiert, ich versuche mal zu antworten:

huhu
zum thema fluor hab ich was interessantes:

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/pdf/fluor1.pdf

muss aber jeder selbst entscheiden....

schönen abend,
heiko

Die Aussagen in diesem Text sind z. T. richtig, nur sprechen sie nicht gegen Fluroide (nicht Fluor!) in Zahncremes. Der Unterschied ist genauso groß wie zwischen Chlorgas und Natriumchlorid (= Speisesalz). Letzeres esse ich jeden Tag, ersteres ist zum Glück für den Normalmenschen gar nicht erhältlich.

Zum Text: Fluoride wirken hauptsächlich lokal, d. h. Tabletten etc. bringen nichts. Deswegen wird inzwischen allgemein (bis auf ein paar Kinderärzte) davon abgeraten, Tabletten zu geben (Text scheint nicht auf dem aktuellen Stand zu sein). Auch Trinkwasser wird heute in immer weniger Städten fluoridiert (nach dem 2. Weltkrieg waren es noch viel mehr Gemeinden, seit 2000 kaum noch). In Zahnpasta (vor Ort) und auspucken danach (man soll es ja nicht herunterschlucken, kleine Kinder sollen es daher auch nicht verwenden) ist der Nutzen gegeben. Es gibt Studien, die dies so deutlich wie möglich (100% geht nie, selbst wenn ich starker Raucher bin, kann mein Lungenkrebs ja eine andere Ursache haben) aussagen. Natürlich wird Karies nicht durch ein Fluoridmangel ausgelöst, aber das gilt auch für die meisten Medikamente.

Die Folgen von Fluoriden (z. T. sind sie mir völlig unbekannt, Fluoride sollen z. B. bei "normaler Menge" gegen Ostereopose helfen statt schaden - ich verstehe ihn da nicht, er schreibt ja auch nur Symptone wie z. B. Allergie usw., d. h. also die ganzen Folgen treten gar nicht ein, sondern nur die Symptone?) können nur bei extremer Überdosierung folgen (z. B. jeden Tag essen einer kompletten Zahnpastatube , ich habe mal die Zahlen aus dem Text umgerechnet, über einen längeren Zeitraum, bei Nierenschäden sogar mehrere Tuben). So gut schmeckt mir die Zahncreme nicht.

Auch der nächste Absatz Hemmen der Enzyme ist gewünscht beim Kampf gegen Karies (siehe mein Link), ich esse sie ja nicht.

Der nächste Absatz ist nur Stimmungsmache. Fluor ist nicht Fluorid, Chlor nicht Chlorid. Die Eigenschaften der Stoffe sind völlig unterschiedlich, ich glaube auch nicht, dass Ratten mit Fluor (das aggressivste Element, was wir kennen, reagiert mit allem sofort) umgebracht werden. Es werden auch Fluoride sein. Nur auch davon gibt es ganz unterschiedliche. Das was er seinen Kritikern vorwirft, werfe ich ihm vor (er ist sicher kein Fachmann, dazu drückt er sich viel zu oft falsch aus). Fluor ist es sicher nie! Es gibt noch andere Fluorverbindungen (z. B. FCKW = Fluorchlorkohlenwasserstoffe, auch kein Fluor) nur nicht in Zahnpasta.

Kurz: Wenn ich meine Zähne mit fluoridhaltiger Zahnpasta putze, gelangen keinen großen Mengen in den Körper (durch Essen und Trinken viel mehr), da es vor allem lokal wirkt, ist es auch nicht sinnvoll für Kariesschutz (Studien schreiben 50 % weniger, also Karies ist immer noch möglich) große Mengen fluoridhaltiger Produkte (aber wir brauchen sie) zu trinken/essen. Zucker, aber auch Säuren (beides auch aus dem Obst) sind (meinem Wissen nach, schon für Karies mitverantwortlich). Und komplett lassen sie sich nicht vermeiden.

Übrigens hatte ich das Fluor-Thema erst kürzlich mit Hellas (im Wei East-Fred )- HIER.

Weil ich das in Heiko´s Artikel gerade gesehen habe:
Meine Mundhygienikerin meinte für mich völlig überraschend, der Zuckerkonsum wäre absolut wurscht , weil ich meinte, naja, so ein bissl ein Zuckerjunkie wär ich ja schon und da sollte ich wohl den Zähnen zuliebe (auf die Figur schlägt sich´s bei mir ja zum Glück nicht) besser reduzieren.

Interessant finde ich auch noch eine Aussage im Beipackzettel meines Fluor-Bomben-Elmex-Zahngel:

"Die gleichzeitige Einnahme von Calcium kann die Wirkung der Fluoride aufheben."

In Heiko´s Artikel hingegen klingt das gerade gegenteilig:

Wertvolles Calcium: von Fluor „gefesselt und geknebelt"
Das Fluorid im Natriumfluorid ist an sein Natriummolekül nicht sonderlich fest gebunden.
Es sucht eher die Gesellschaft von Calciummolekülen, mit denen es sich - sobald es
welche gefunden hat - eifrig verbindet. Im Blut lebender Wesen finden Fluoride viel
Calcium. So entstehen dort dann Calciumfluoride.
Allerdings war das Calcium im Blut ursprünglich für andere Aufgaben vorgesehen: So
könnten wir ohne Calcium unsere Muskeln nicht bewegen, ohne Calcium könnten
Giftstoffe in unsere Zellen eindringen und Säuren würden uns in den Tod treiben (denn
Calcium neutralisiert sie und macht sie somit unschädlich). Doch nun wird unser
wertvolles Calcium von den Fluoriden „gepackt" und kann dann nicht mehr für unseren
Organismus arbeiten; es ist blockiert. Die Folge ist Calciummangel!
Calciumfluoride werden - wenn man Glück hat - einfach ausgeschieden oder, wie in den
meisten Fällen, irgendwo im Körper abgelagert, wo sie dann früher oder später für das
eine oder andere Zwicken zuständig sind. Wenn aber der Calciumpegel im Blut sinkt,
muss rasch für Nachschub gesorgt werden. Hierzu wird dann Calcium aus den Knochen
und den Zähnen geholt. Chronischer Calciummangel mit all seinen Folgeerscheinungen
ist dann nicht mehr fern: Osteoporose mit häufigen Knochenbrüchen,
Wachstumsstörungen bei Kindern und - Karies!!

So, jetzt kann man sich aussuchen, ob Calcium die Fluoride zerstört oder Fluorid so pöhse ist und das Calcium "lähmt".

Kein Widerspruch. Calciumionen (nicht das Metall, gleicher Fehler wie Fluor und Fluorid) verbinden sich sehr gut mit Fluoriden, wenn ich also Calciumionen zu mir nehme und gleichzeitig Fluoride, verbinden sich diese beiden (bereits in meinem Mund), sie heben sich also auf (Fluorid reagiert also nicht mehr mit meinem Zahn, Calciumionen nicht mehr mit meinen Knochen oder weshalb ich sie nehmen soll; schaden aber auch nicht, es wird irgendwann vermutlich ausgeschieden - trennen tun sie sich nicht mehr; es ist übrigens ein Schüssler Salz = calcium fluoratum (alter Name), aber da geht es auch nur um sehr kleine Mengen). Aber zuviel Fluoride sollen ja auch nicht in meinen Körper (es ist ja nur ein Spurenelement, d.h. wir brauchen nur wenig) und von daher ist ein Calciummangel wie im Heikos Text beschrieben (mit entsprechenden Folgen) im Körper unsinnig.

hm, gute frage :grübel:
aber dass zucker sich nicht auf die zähne auswirken soll??
das versteh ich nicht so ganz. karies braucht doch zucker, um
existieren zu können ??

Artikel Es kommt weniger auf die Menge, als auf die Zeit an, aber Zucker etc. sind eine Voraussetzung von Karies. Ideal ist also ein Nachtisch und nicht ständiges "Herumschnäken" von Süßigkeiten, Obst usw.

ich lese aktuell grade hier:

http://www.ht-mb.de/forum/showthread...er-Teel%F6ffel

das stimmt auch ....
aber mein gefühl schreit bei fluor....

jeder muss auf sein gefühl hören. wie immer im leben

wünsch euch nun alle eine guuuuute nacht !


heiko

heiko
du hast ja bei zahnpasta mehr auswahl als ich bei kosmetik
was ist denn xylit und wo gibts das

Xylit ist in vielen Kaugummis (werden ja auch empfohlen, wenn man unterwegs die Zähne nicht putzen kann) enthalten, aber auch in vielen Lebensmitteln. Interessant fand ich, dass es für Hunde giftig sein soll. Ich hatte mal Gummibärchen damit in der Hand, auf der Packung stand die Warnung, dass beim Verzehr der ganzen Tüte, es abführende Wirkung haben soll. Ich habe darauf verzichtet.

Noch einmal: Gegen Fluoride in den Zahnpasten spricht nichts, aber viel dafür. Essen (in größeren Mengen) würde ich es zum heutigen Zeitpunkt nicht. Xylol ist sicher nicht schlecht, aber zusätzlich nicht anstatt. Auch bei der im Text genannten Studie gibt es wissenschaftliche "Ungenauigkeiten" (sprich Fehler).

[Soundwaver]

Danke Hellas für deinen ausführlichen Beitrag. Ich sage ja immer, man kann von den Dingen halten, was man will. Aber das "Zentrum der Gesundheit" ist ne ganz üble Maschinerie von Meinungsmache. Die sind grundstäzlich gegen alles und jeden, begründen es aber nur halbherzig oder verdrehen sogar Tatsachen. Den unmündigen Leser erreicht man ja mit Panikmache noch immer.

Interessanterweise gibt es alle Mittelchen, die sie so toll finden, dann natürlich auch in ihrem Onlineshop und teilweise zu sehr viel höheren Preisen, als man sonst wo dafür zahlen würde.

Insgesamt denke ich, dass auch die nur verkaufen wollen. Die Masche die dahintersteckt, Angst- und Panikmache, halte ich allerdings fast schon für kriminell, zumal alles durch Halbwissenschaft und auch gezielte Falschaussagen "gestützt" wird.

[Hellas]

Danke Soundwaver für deinen Kommentar. Ich kannte "Zentrum der Gesundheit" nicht, aber deren Aussagen weckten in mir die selben Gedanken.

Deswegen wollte ich auch antworten, obwohl ich heute früh aus dem Bett muss. Von daher werde ich mich jetzt verabschieden, melde mich heute nachmittag wieder. Gute Nacht!

[sternschnuppe_131]

Interdentalbürstchen (die Schweizer Curaprox) sind zwar teurer als Zahnseide, aber viel schonender.

liebe Sofia (du weißt warum.....)

ich kenn diese Curaprox nicht, dachte aber immer dass grade diese Bürstchen auch nicht so prickelnd sind. Ich hab so ein Modell, das ist im Prinzip eine winzig kleine Flaschenbürste aber am Ende ragt der Draht ungeschützt raus. Wenn ich damit zwischen den zähnen rumfuhrwerke, dann kratze ich unweigerlich auch mal mit dem Ende über die Zähne. Dagegen birgt doch (ungewachste ) Zahseide keinerlei Risiko?

Ich denke das ist jetzt auch kein OT - bei BD sollte man sich auch über optimale Zahnhygiene auslassen können.

[aimée]

all

vielleicht kennt ja schon die/der eine oder andere BJ diese AUROMÊRE-Zahnpasta? Ich benutze sie seit Jahren mit Erfolg. @ P-Pie, vielleicht wäre diese Paste was für deine neurenovierten Beisserchen

[Sofia]

liebe Sofia (du weißt warum.....)

ich kenn diese Curaprox nicht, dachte aber immer dass grade diese Bürstchen auch nicht so prickelnd sind. Ich hab so ein Modell, das ist im Prinzip eine winzig kleine Flaschenbürste aber am Ende ragt der Draht ungeschützt raus. Wenn ich damit zwischen den zähnen rumfuhrwerke, dann kratze ich unweigerlich auch mal mit dem Ende über die Zähne. Dagegen birgt doch (ungewachste ) Zahseide keinerlei Risiko?

Ich denke das ist jetzt auch kein OT - bei BD sollte man sich auch über optimale Zahnhygiene auslassen können.

Guten Morgen, zusammen!

liebe leuchtetende Sternschnuppe

Ich habe eben die Curaprox erwähnt, weil es viele zur Wahl gibt: dünn, dünner etc. gerade, konisch und das wiederum verschieden dick, halt je nach Zahnabstand und Forum zu wählen.

Außerdem gibt es einen "Griff" (sieht wie das Zahnarzt-Instrumentarium aus), in dem man an den beiden Enden - je nach Bedarf - verschiedene Bürstchen befestigen kann und leichter z.B. nach Hinten kommt.

Zahnseide ist schon gut, wenn du sehr aufpasst, dass dein Zahnfleisch nicht verletzt wird.

[Meggy1954]

all

vielleicht kennt ja schon die/der eine oder andere BJ diese AUROMÊRE-Zahnpasta? Ich benutze sie seit Jahren mit Erfolg. @ P-Pie, vielleicht wäre diese Paste was für deine neurenovierten Beisserchen

http://n19.ad.ad-srv.net/creative/?N...M_ZNmthSZH9SNr


Dankeschön für den Tipp. Das ist eine gute Alternative. Kannte ich noch nicht. Aber die gesamten Mundpflegemittel der Firma klingen wesentlich interessanter als Bärbels.

[aimée]

Dankeschön für den Tipp. Das ist eine gute Alternative. Kannte ich noch nicht. Aber die gesamten Mundpflegemittel der Firma klingen wesentlich interessanter als Bärbels.

immer gerne liebe Meggy sogar für mich multi Talent-Allergikerin ist das ganze Sortiment gut verträglich.

[pebbles]

Ich bin im Moment ganz hin und weg von den Nachtkerzenöl-Kapseln. Nasche sie den ganzen Tag (zerbeißen) wie Bonbons vor mich hin.
Ins Gesicht duften sie über Nacht auch schon...umwerfend!!!

[Camparina]

Guten Morgen
Nachtkerzenöl ist Gesund ich nehme das schon lange aber nicht für den Preis

Kaufe immer 200 Stück Naturrein mit mindestens 9% Linolensäure und auch 500mg Nachtkerzenöl zu 9.50...... BD ist sehr Teuer ...

[Rosenstolz]

Guten Morgen
Nachtkerzenöl ist Gesund ich nehme das schon lange aber nicht für den Preis

Kaufe immer 200 Stück Naturrein mit mindestens 9% Linolensäure und auch 500mg Nachtkerzenöl zu 9.50...... BD ist sehr Teuer ...

Wo kann man die kaufen oder bestellen?

[Sela]

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Dankeschön für den Tipp. Das ist eine gute Alternative. Kannte ich noch nicht. Aber die gesamten Mundpflegemittel der Firma klingen wesentlich interessanter als Bärbels.

Dein beigefügter Link zeigt bei mir nichts an.

[Schildkröte]

bei mir leider auch nicht

[Camparina]

hallo Rosenstolz
wie kann ich Dir eine PN senden kenn mich noch nicht so aus hier
oder kann ich das Generell hier reinposten die URL zum Kauf der Produkte

[catwoman67]

Camparina, mich würde das aber auch interessieren

Es sind ja schon öfter mal Hinweise gepostet worden, denke da wird Dir keiner böse sein oder ist da wer anderer Meinung?

[praslin]

WER möchte ein noch ungeöffnetes aber nur bis 10/11 haltbares powerliftserum von bärbel kostenlos von mir haben???
ich habe noch eins im bunkerschrank und es ist verschwendung
wenn es in den müll fliegt

bitte pn schreiben

(danke für die aufmerksamkeit serum fliegt morgen in eine schöne ecke deutschlands)

[Orchidee]

Dein beigefügter Link zeigt bei mir nichts an.

Hallöchen,

bei mir zeigt er jetzt auch nix mehr an, gestern kam ich auf die SChuhseite Reno, wenn ich den anklickte.

[aimée]

Stellvertretend für Meggy, der funktionierende Link:

http://natur-apeiron.de/product_info...d1b0be8c0162e2

Es handelt sich hier um einen Beitrag

http://natur-apeiron.de/product_info...d1b0be8c0162e2

[Camparina]

Hallo Catwoman
ok ich stelle die URL hier rein
dort gibt es nichts, was es nicht gibt :) auch alles Naturrein, freu mich jedesmal wenn ich dort Einkaufen gehe... weil die Preise echt noch im Rahmen sind..


http://www.kraeuterhaus.de

[olle_triene]

Hallo Catwoman
ok ich stelle die URL hier rein
dort gibt es nichts, was es nicht gibt :) auch alles Naturrein, freu mich jedesmal wenn ich dort Einkaufen gehe... weil die Preise echt noch im Rahmen sind..


http://www.kraeuterhaus.de

Camparina

das ist ja witzig,ich wollte den Link auch einstellen ich war letzte Woche genau dort Junge junge hab ich zugeschlagen die haben soooo.. tolle Sachen dort da brauch ich garnicht zu Bärbel fahren(oder so bestellen) gibts alles im Kräuterhaus(auch Curcuma ,allerdings als Pulver) Tolle Tees,Seifen Säfte usw.....hab mir Holundersaft gekauft die Eskimo-Fußcreme ging für den Preis natürlich auch mit
Und der Kräutergarten ist wirklich sehr schön und interessant gemacht.Wer also mal in der Gegend ist...es lohnt sich
Die Preise sind auch werde mir dort in Zukunft die NKÖ Kapseln holen

[catwoman67]

Hallo Catwoman
ok ich stelle die URL hier rein
dort gibt es nichts, was es nicht gibt :) auch alles Naturrein, freu mich jedesmal wenn ich dort Einkaufen gehe... weil die Preise echt noch im Rahmen sind..


http://www.kraeuterhaus.de

Camparina

Camparina

das ist ja witzig,ich wollte den Link auch einstellen ich war letzte Woche genau dort Junge junge hab ich zugeschlagen die haben soooo.. tolle Sachen dort da brauch ich garnicht zu Bärbel fahren(oder so bestellen) gibts alles im Kräuterhaus(auch Curcuma ,allerdings als Pulver) Tolle Tees,Seifen Säfte usw.....hab mir Holundersaft gekauft die Eskimo-Fußcreme ging für den Preis natürlich auch mit
Und der Kräutergarten ist wirklich sehr schön und interessant gemacht.Wer also mal in der Gegend ist...es lohnt sich
Die Preise sind auch werde mir dort in Zukunft die NKÖ Kapseln holen

triene ich hab Dich schon vermisst, lange nichts mehr von Dir gelesen, naja relativ lange nicht

[olle_triene]

Cat

ich war 3 Wochen im Urlaub auf unserem Campingplatz

[Nike]

Camparina

das ist ja witzig,ich wollte den Link auch einstellen ich war letzte Woche genau dort Junge junge hab ich zugeschlagen die haben soooo.. tolle Sachen dort da brauch ich garnicht zu Bärbel fahren(oder so bestellen) gibts alles im Kräuterhaus(auch Curcuma ,allerdings als Pulver) Tolle Tees,Seifen Säfte usw.....hab mir Holundersaft gekauft die Eskimo-Fußcreme ging für den Preis natürlich auch mit
Und der Kräutergarten ist wirklich sehr schön und interessant gemacht.Wer also mal in der Gegend ist...es lohnt sich
Die Preise sind auch werde mir dort in Zukunft die NKÖ Kapseln holen

und die preise sind wirklich

Werde dort mal surfen. Heute ist mein ADT schon angekommen

[catwoman67]

3 Wochen, Triene

Haste Dich gut erholt? Nach 3 Wochen fühlt man sich doch wie ein Ausländer zu Hause, oder . Ich hatte ja schon nach 8 Tagen nen komisches Gefühl, wieder hier zu sein.

Na dann hast Du ja jetzt Einiges zum nachlesen

[olle_triene]

3 Wochen, Triene

Haste Dich gut erholt? Nach 3 Wochen fühlt man sich doch wie ein Ausländer zu Hause, oder . Ich hatte ja schon nach 8 Tagen nen komisches Gefühl, wieder hier zu sein.

Na dann hast Du ja jetzt Einiges zum nachlesen

Och..als wir 6 Wochen in USA waren,da war ich hier dann Ausländer aber 3 Wochen sind ganz ok Die Erholung ist allerdings zum Teufel kaum zu Hause geht der Ärger wieder los ist manchmal echt zum

[catwoman67]

200 Nachtkerzenöl Kps. für 9,50 und die sind genauso gut, wie die von Bärbel?

[catwoman67]

Och..als wir 6 Wochen in USA waren,da war ich hier dann Ausländer aber 3 Wochen sind ganz ok Die Erholung ist allerdings zum Teufel kaum zu Hause geht der Ärger wieder los ist manchmal echt zum

Ja, das kenne ich , nur die Ruhe bewahren :

[olle_triene]

200 Nachtkerzenöl Kps. für 9,50 und die sind genauso gut, wie die von Bärbel?

super Preis,gelle? also ich geh davon aus das die genauso gut sind

hab noch welche von BD,wenn die leer sind kauf ich die NKÖ beim Kräuterhaus denn das ist sogar der JdW noch teuer gegen

[olle_triene]

Ja, das kenne ich , nur die Ruhe bewahren :

ist mir heute nicht gelungen hab die Polizei gerufen
hat ne Trulla mit Ihrer Autotür bei uns am Auto ne Macke reingeknallt und als ich die drauf anspreche...geht die hoch wie der Pfeffer und schimpft mich Betrügerin na der hab ich aber was erzählt dann wars mir zu blöd(hätt der fast eine geschmiert) und hab die Polizei gerufen

Tja...und dann hat der Polizist festgestellt das die Macke definitiv von Ihr ist na die war hinterher ganz schön klein und hat sich entschuldigt.

die hier hab ich übrigens auch gekauft ,sowas von https://www.kraeuterhaus.de/content....2&details=1554

[olle_triene]

Spirulina gibts im Kräuterhaus übrigens auch https://www.kraeuterhaus.de/content.php?Spirulina-Tabletten&seite=shop/produkte.php&details=1343&hauptrubrik=32&produkte[first]=30 so nu bin ich aber nicht das es noch gibt

[Sela]

Stellvertretend für Meggy, der funktionierende Link:

http://natur-apeiron.de/product_info...d1b0be8c0162e2

Es handelt sich hier um einen Beitrag

Danke für den Link.